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  Bücher für fähige Schachspieler im Alter 8-12 Beitrag #1 (permalink)  
Alt 24.03.2004, 14:02
Scipio
Garry des Forums
DWZ/Elo: 2095D/2123E
 
Registriert seit: 03.2004
Ort: Gelnhausen ( Hessen)
Beiträge: 681
Bücher für fähige Schachspieler im Alter 8-12

Hallo!
Wir haben in den vergangenen Jahren eine gute Schachjugend in unserem Verein aufgebaut.
Priorität lag eigentlich immer darin, möglichst viel Spaß zu haben, aber da unser Verein auf den meisten Turnieren sehr dominierend ist, würde ich das Training gerne ein wenig ins Theoretische verlegen.
Dazu habe ich eine einheitliche Lektüre vorgesehen, die für jeden bestellt wird...
Leider hab ich da keine genauen Vorstellungen, darum schreibe ich.
Ich hatte noch ein altes Buch mit vielen matt in zwei aufgaben, das ich kopierte und austeilte...
Ich weiß leider nicht, was so der richtige Weg in diesem Stadium für die kleinen ist.
Ich denke mal bei Mattaufgaben kann man nicht so viel falsch machen.
Es bestehen grundlegende Schwierigkeiten in der Eröffnung und im Endspiel.....
In wiefern man schon in diesem Alter Endspiele lehren kann, weiß ich ebenfalls nicht.
Kombinatorisch geht unseren Jungs aber ziemlich gut....
K, eure Vorschläge...

THX
Ulf
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  Bücher für fähige Schachspieler im Alter 8-12 Beitrag #2 (permalink)  
Alt 01.04.2004, 23:33
Benutzerbild von *General*
*General*
Forumsvollprofi mit Prädikat
DWZ/Elo: 1638
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: MD/Berlin
Beiträge: 241
Beitrag

Hallo,

wie gut ist eure Jugend denn so? Ich denke man sollte nicht zu früh mit dem "stupiden" erlernen von Eröffnugen anfangen. Bei einer Spielstärke von, ich sag jetzt mal X-1200 hat das wenig Sinn, denn man muss den Vorteil den man sich in der Eröffnung erarbeitet dann ja auch im Mittelspiel/Endspiel umsetzten können.
Meist passieren nach der Eröffnung in dieser Spielklasse aber noch viel zu viel Fehler, so das sich der Erfolg nicht zwangsläufig einstellt.
Meiner Meinung nach sollte man in diesem Alter möglichst viele Partien spielen, damit die Kinder ein Gefühl für die Stellungen entwickeln. Anschließend würde ich dann die Parien zusammen mit ihnen analysieren, auf grundlegende Fehler aufmerksam machen usw.
Ebenso wichtig ist das erlernen von Methoden/Prinzipien, erkennen von typischen Motiven und üben von Kombinationen. Dadurch verbessern sie sich indem sie sie ihre schachlichen Fähigkeiten schulen und nicht nur durch das sture, meist für Kinder etwas langweilige, lernen von Eröffnungen.
Bücher gibt es zu diesem Thema viele, ich würde "Mein System" von Nimzowitsch emphehlen. Allerdings kann man es ihnen schlecht zum selbststudium geben (Wahrscheinlich noch zu schwer). Wir machen es bei uns so, das man zum Anfang des Trainings zB. jedesmal ein Kapitel (Zentrum und Entwicklung, Die offene Turmlinie, Der Freibauer, usw.) durchgeht und dann nach ein paar Wochen nocheinmal wiederholt.
Ich denke das bringt den Kids am meisten. Für zu Hause bekommen sie dann (wie du schon sagtest) Aufgaben. Kombinationen, Matt in zwei/drei usw.

So, nun reichts aber erst mal :-). Bin zwar etwas vom Thema abgeschweift, hoffe aber du kannst trotzdem was damit anfangen.

Bis denn...

*General*

Geändert von *General* (02.04.2004 um 09:09 Uhr)
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  Bücher für fähige Schachspieler im Alter 8-12 Beitrag #3 (permalink)  
Alt 12.04.2004, 14:08
Scipio
Garry des Forums
DWZ/Elo: 2095D/2123E
 
Registriert seit: 03.2004
Ort: Gelnhausen ( Hessen)
Beiträge: 681
das problem ist, es fehlt an Zeit und es sind zu viele Kinder...
wir sind zu dritt und da lungern ca 15 kids jedesmal rum...

Ich kann die Jungs leider nicht in dwz einschätzen...
gegen nen 1500er sehen sie kein land, aber ich weiß nicht, wieviel weniger sie spielen...
2 haben eine dwz von 1200, die andren noch keine....

aber der tipp mit dem "mein system" ist gut...
das hab ich nämlich noch zu hause rumfliegen und hatte nach 2 Seiten keinen bock mehr
jetzt kann ich es wenigstens einem schenken

übrigens hab ich was passendes gefunden....

"Schach lernen" von Rob Brunia....
Mir wurde die Reihe von nem A-Trainer empfohlen und ich denke, ich schaff sie für alle an...
Das ist eine 5 bändige Reihe ( a 56 Seiten), wo verschiedene Elemente ( beispiel Doppelangriff, Fesselung, 7. Reihe) des Schachspiels ( zum Schluss auch schwache Felder) bearbeitet werden...

THX
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  Bücher für fähige Schachspieler im Alter 8-12 Beitrag #4 (permalink)  
Alt 12.04.2004, 14:18
Benutzerbild von Giga Green
Giga Green
Schachjournalist
DWZ/Elo: 1400
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: Delmenhorst
Beiträge: 278
Folgende Dinge sind für die Kinder zu lernen (Haben selbst im Verein 60 Jugendliche zwischen ca. 800 und 1600 DWZ die beim Training teilnehmen):

- Kombinationen (kann man nicht früh genug lernen),
- Einfach spielen und das anschließene Analysieren (wenn die kleinen in der Mannschaft gespielt haben oder bei einem Tunier mitgemacht haben, sollen diese immer ihre Partieformulare mit zum Training nehemn und dort werden die meisten Partien dann in einer großen runde besprochen und Analysiert)
- Eröffnungen sind erst ab einer Stärke von ca. 1300 zu erlernen (Eröffnungsprinzipien sollten aber schon früher erklärt werden z.B. Einnahme des Zentrums oder Figurenentwickung)
- Endspiel ist erst relativ spät zu erlernen (obwohl in den berühmten Chinesichen Schachschule das Endspiel sogarmehr Priorität besitzt als die Eröffnung), da das Endspiel sehr Rechenaufwendig sein kann. Wie man mit verschiedenen Figuren att setzen kann sollte man aber schon wissen.
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  Bücher für fähige Schachspieler im Alter 8-12 Beitrag #5 (permalink)  
Alt 12.04.2004, 14:21
Cpt. Bligh
Garry des Forums
DWZ/Elo: 1757
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: Münster
Beiträge: 2.415
,,Mein System'' für 1200 und weniger????

Würde ich auf jeden Fall von Abraten, ab Seite 40 verlangt Nimzowitsch einige Vorkenntnisse, die ein 1200er niemals hat. Allein das erste Kapitel mit den Grundbausteinen wäre geeignet, der Rest erscheint mir für junge Schüler vieieieiel zu schwer. Vielleicht kann man daraus Ideen nehmen, aber sie selbst damit arbeiten zu lassen, halte ich für Unsinn.
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  Bücher für fähige Schachspieler im Alter 8-12 Beitrag #6 (permalink)  
Alt 12.04.2004, 20:11
Benutzerbild von *General*
*General*
Forumsvollprofi mit Prädikat
DWZ/Elo: 1638
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: MD/Berlin
Beiträge: 241
Sag ich ja. Zum Selbststudium ist "Mein System" in dieser Spielkasse sicher noch nichts, aber beim Vereinstraining ist ja ein Trainer dabei, der das Training lenken kann, so das es nicht zu leicht bzw. zu schwer ist. Es ist ja auch nicht so, das alle abwechselt eine Seite "vorlesen"... Es werden natürlich hauptsächlich die Ideen daraus genommen auch wenn manche Textstellen durchaus zum zitieren geeignet sind :-)

"3. Der Entwicklungsvorsprung als Ideal
Wenn ich mit jemanden um die Wette renne, so wäre es zum mindesten nicht opportun, einen Teil der so kostbaren Zeit durch etwaiges Säubern der Nase wegwerfen zu wollen, ... .Wenn ich aber meinen Gegner zu einer ähnlichen - zeitraubenden - Handlung veranlassen könnte, so würde ich hierdurch einen Entwicklungsvorsprung erlangen."
Zitat: Aaron Nimzowitsch: "Mein System" S.38

Als Beispiel gibt er hier 1.e4 d5 2. ex Dxd5 3.Sc3


Zu meinem ersten Beitrag: Habe mich etwas schlecht ausgedrückt als ich sagte das jedes mal ein Kapitel dürchgenommen wird, das wäre zu viel. Ich meinte natürlich Teile eines Kapitels. Mal etwas mehr, mal etwas weniger, immer so das es den Kids Spaß macht.

Bis denn...

*Genral*
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  Bücher für fähige Schachspieler im Alter 8-12 Beitrag #7 (permalink)  
Alt 16.04.2004, 15:38
ssiimm
GM im Verlieren
DWZ/Elo: 1873/2008
 
Registriert seit: 04.2004
Ort: Kindberg-Cryza
Beiträge: 483
Endspiel

Also ich empfehle den schüler das endspiel zu zeigen da sie dann im endspiel große vorteile gegenüber anderen gleichaltrigen haben!!

jetzt natürlich nicht die nachschlagewerke oder andere komplizierte varianten sondern nur ideen der endspieltypen!!
ich empfehle sehr "Fit im Endspiel"
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  Bücher für fähige Schachspieler im Alter 8-12 Beitrag #8 (permalink)  
Alt 16.04.2004, 15:59
Cpt. Bligh
Garry des Forums
DWZ/Elo: 1757
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: Münster
Beiträge: 2.415
Oh, ich glaube, das ist einer der Hauptfehler, den Schülern immer irgendwelche Endspiele zu zeigen und beizubringen, wie man mit zwei Läufern matt setzt und so.
Wer gewinnt schon ein Endspiel, indas er mit zwei Figuren weniger kommt, weil er keine Taktik und kein Mittelspiel versteht?
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  Bücher für fähige Schachspieler im Alter 8-12 Beitrag #9 (permalink)  
Alt 17.04.2004, 01:25
Scipio
Garry des Forums
DWZ/Elo: 2095D/2123E
 
Registriert seit: 03.2004
Ort: Gelnhausen ( Hessen)
Beiträge: 681
Das war auch meistens der Fall....
zwar haben die Leute öfters ein Match, wo einfach alles abgetauscht wird, weil einem die Stellung grad nicht gepasst hat
und dann am ende bleibt halt nix übrig...
aber das ist eher selten der fall......
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  Bücher für fähige Schachspieler im Alter 8-12 Beitrag #10 (permalink)  
Alt 03.06.2004, 15:58
xTOBYx
Neuling
DWZ/Elo: 2111
 
Registriert seit: 06.2004
Ort: Delmenhorst
Beiträge: 1
Zitat:
[i]
"Schach lernen" von Rob Brunia....
Mir wurde die Reihe von nem A-Trainer empfohlen und ich denke, ich schaff sie für alle an...
Das ist eine 5 bändige Reihe ( a 56 Seiten), wo verschiedene Elemente ( beispiel Doppelangriff, Fesselung, 7. Reihe) des Schachspiels ( zum Schluss auch schwache Felder) bearbeitet werden...

THX [/B]
Wo kann man diese Bücher denn bekommen?

Danke für die Auskunft...
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