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9. Int. Schwalbacher Weihnachtsopen 2011 Beitrag # 1 ( permalink)

07.12.2011, 22:28
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Neuling
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Registriert seit: 05.2008
Beiträge: 7
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9. Int. Schwalbacher Weihnachtsopen 2011
Liebe Schachfreunde,
Ich möchte Euch hier auf das 9.Schwalbacher Weihnachtsopen 2011 hinweisen, das vom 26.12. bis 30.12.2011 in Schwalbach im Saarland ausgetragen wird.
Es handelt sich um ein traditionell in familiärer Atmosphäre und professionell organisiertes 7-rundiges Open.
Durch die Zusammenarbeit mit der ACO (Amateur Chess Organization) konnten wir die Ausschreibung um weitere Preise ergänzen, und zwar in Form von 18 Startplätzen für die Amateur-Weltmeisterschaften 2012 in Dubai und jeweiliger Preisermäßigung.
Alles weitere, inkl. Onlineanmeldung, findet ihr auf der Open.Homepage :
http://www.frajos.org
Also auf nach Schwalbach, wir lieben Schach !
Bernd
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9. Int. Schwalbacher Weihnachtsopen 2011 Beitrag # 2 ( permalink)

09.12.2011, 23:38
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Meister des Matts
DWZ/Elo: 1888
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Registriert seit: 06.2009
Ort: Deutschland
Beiträge: 287
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Hmmm ... die ACO ist aber nicht die allerbeste Referenz!?? 
"Startplätze in Dubai" zu gewinnen?? Das kostet den potentiellen Teilnehmer aber trotzdem eine Stange Geld, oder ist der Freiflug dabei?
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9. Int. Schwalbacher Weihnachtsopen 2011 Beitrag # 3 ( permalink)

10.12.2011, 01:18
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Neuling
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Registriert seit: 05.2008
Beiträge: 7
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Zitat:
Zitat von HMarkus
Hmmm ... die ACO ist aber nicht die allerbeste Referenz!?? 
"Startplätze in Dubai" zu gewinnen?? Das kostet den potentiellen Teilnehmer aber trotzdem eine Stange Geld, oder ist der Freiflug dabei?
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Und warum, was hat die ACO verbrochen, außer dass sie seit Jahren verkrustete Strukturen verändern will, und zwar unter Einbeziehung aller Amateuschachspieler, also uns allen....???
Also ich habe mich mal erkundigt, der Flug von Hahn(Eifel) nach Dubai und zurück, ist für ca. 100,-€ zu haben.
Und 499,-€ im Doppelzimmer für 10 Tage, bei dem Ambiente, was ist da teuer dran ?
Ich habe es ja in etwa hier schon mal geschrieben, hier scheinen erhebliche Vorurteile der Maßstab zu sein, von irgendwelchen Fakten habe ich hier noch nichts gelesen.
Im übrigen, jetzt mal unser Open betreffend, sind das Zusatzpreise, wer darauf verzichten will, kann das gerne tun.
Bernd
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9. Int. Schwalbacher Weihnachtsopen 2011 Beitrag # 4 ( permalink)

10.12.2011, 16:55
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Meister des Matts
DWZ/Elo: 1888
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Registriert seit: 06.2009
Ort: Deutschland
Beiträge: 287
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Zitat:
Zitat von cannibalo
Und warum, was hat die ACO verbrochen, außer dass sie seit Jahren verkrustete Strukturen verändern will, und zwar unter Einbeziehung aller Amateuschachspieler, also uns allen....???
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Das Erscheinungsbild dieser Organisation bewerte ich als in mehrfacher Hinsicht "unseriös".
Zitat:
Zitat von cannibalo
Also ich habe mich mal erkundigt, der Flug von Hahn(Eifel) nach Dubai und zurück, ist für ca. 100,-€ zu haben.
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Hahn(Eifel) oder Hahn(Hunsrück)?
Da ich nicht in Hahn wohne, muss der Anfahrtsweg dahin auch berücksichtigt werden, das macht jeden Billigflug teuer.
Zitat:
Zitat von cannibalo
Und 499,-€ im Doppelzimmer für 10 Tage, bei dem Ambiente, was ist da teuer dran ?
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Wenn ich erstmal was draufzahlen muss, bevor ich einen "Gewinn" wahrnehmen kann, dafür findet sich in meinem Sprachgebrauch der Begriff "Nepp".
Zitat:
Zitat von cannibalo
Ich habe es ja in etwa hier schon mal geschrieben, hier scheinen erhebliche Vorurteile der Maßstab zu sein, von irgendwelchen Fakten habe ich hier noch nichts gelesen.
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Wo hast du das "hier schon mal" geschrieben? Ich habe nichts gelesen.
Zitat:
Zitat von cannibalo
Im übrigen, jetzt mal unser Open betreffend, sind das Zusatzpreise, wer darauf verzichten will, kann das gerne tun.
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Ich kann auf das ganze Open verzichten.
Wer mit solchen "Pseudo-Gewinnen" Werbung für sein Turnier macht, ist in meinen Augen schlicht und einfach unseriös.
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9. Int. Schwalbacher Weihnachtsopen 2011 Beitrag # 5 ( permalink)

11.12.2011, 01:26
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Neuling
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Registriert seit: 05.2008
Beiträge: 7
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Zitat:
Zitat von HMarkus
Das Erscheinungsbild dieser Organisation bewerte ich als in mehrfacher Hinsicht "unseriös".
Hahn(Eifel) oder Hahn(Hunsrück)?
Da ich nicht in Hahn wohne, muss der Anfahrtsweg dahin auch berücksichtigt werden, das macht jeden Billigflug teuer.
Wenn ich erstmal was draufzahlen muss, bevor ich einen "Gewinn" wahrnehmen kann, dafür findet sich in meinem Sprachgebrauch der Begriff "Nepp".
Wo hast du das "hier schon mal" geschrieben? Ich habe nichts gelesen.
Ich kann auf das ganze Open verzichten.
Wer mit solchen "Pseudo-Gewinnen" Werbung für sein Turnier macht, ist in meinen Augen schlicht und einfach unseriös.
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Dieser Beitrag ist deshalb unseriös, weil er, wie auch der vorige, wieder mal nur mit persönlichen Anfeindungen agiert, Fakten null.
Im Gegenteil, z.B. bezüglich der Preise des Opens, einfach mal die Ausschreibung durchlesen und Unterstellungen, falsche Behauptungen und damit Beleidigungen unterlassen.
Ich möchte den "Schachjournalisten" dringend auffordern, fair und sachlich zu argumentieren und das geht nur, indem man Fakten bringt.
Diese, auf anscheinend persönlicher Antipathie (da gibt es sicher einen Hintergrund, der mir jetzt leider (noch) nicht bekannt ist) beruhenden Angriffe gegen eine Organisation und dazu noch unter Einbeziehung eines einfachen Schachvereins, den man gar nicht kennt, sind unerträglich und unwürdig.
Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.
Bernd Löw
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9. Int. Schwalbacher Weihnachtsopen 2011 Beitrag # 6 ( permalink)

12.12.2011, 07:19
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Neuling
DWZ/Elo: ~1800
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Registriert seit: 05.2011
Beiträge: 8
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Alles sehr seltsam.
Von der ACO habe ich nur kurz nach ihrer Gründung mal etwas gehört, danach war Funkstille. Seit ein paar Tagen tauchen dagegen in vielen Schachforen merkwürdige Beiträge auf, die anscheinend nur darauf abzielen, Stimmung gegen diese Organisation (Verband ? Firma ?) zu machen.
Ist es wirklich realistisch anzunehmen, daß jemand seine geplante Teilnahme an einem Turnier nur deshalb storniert, weil es dort ein paar Bonuspreise zu gewinnen gibt, für die er keine Verwendung hat ? Ich denke nicht.
Wenn ich bei einem Preisausschreiben unbedingt ein Auto gewinnen will, verzichte ich doch auch nicht auf die Teilnahme nur weil der 50. Preis ein Salzstreuer ist.
Und wenn ich bei einem Gewinnspiel im Radio Freikarten für ein Konzert gewinne, starte ich keine Kampagne gegen den Sender nur weil sich dieser weigert, mir auch noch das Taxi zur Konzerthalle zu bezahlen.
Viel interessanter als die Flugpreise nach Dubai finde ich daher die Frage, wer ein Interesse haben könnte, der ACO gezielt ans Bein zu pinkeln.
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9. Int. Schwalbacher Weihnachtsopen 2011 Beitrag # 7 ( permalink)

13.12.2011, 00:30
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Neuling
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Registriert seit: 05.2008
Beiträge: 7
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Zitat:
Zitat von LHHII
Alles sehr seltsam.
Von der ACO habe ich nur kurz nach ihrer Gründung mal etwas gehört, danach war Funkstille. Seit ein paar Tagen tauchen dagegen in vielen Schachforen merkwürdige Beiträge auf, die anscheinend nur darauf abzielen, Stimmung gegen diese Organisation (Verband ? Firma ?) zu machen.
Ist es wirklich realistisch anzunehmen, daß jemand seine geplante Teilnahme an einem Turnier nur deshalb storniert, weil es dort ein paar Bonuspreise zu gewinnen gibt, für die er keine Verwendung hat ? Ich denke nicht.
Wenn ich bei einem Preisausschreiben unbedingt ein Auto gewinnen will, verzichte ich doch auch nicht auf die Teilnahme nur weil der 50. Preis ein Salzstreuer ist.
Und wenn ich bei einem Gewinnspiel im Radio Freikarten für ein Konzert gewinne, starte ich keine Kampagne gegen den Sender nur weil sich dieser weigert, mir auch noch das Taxi zur Konzerthalle zu bezahlen.
Viel interessanter als die Flugpreise nach Dubai finde ich daher die Frage, wer ein Interesse haben könnte, der ACO gezielt ans Bein zu pinkeln.
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Dem ist nichts hinzuzufügen.......
Bernd
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9. Int. Schwalbacher Weihnachtsopen 2011 Beitrag # 8 ( permalink)

15.12.2011, 12:13
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Meister des Matts
DWZ/Elo: 1888
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Registriert seit: 06.2009
Ort: Deutschland
Beiträge: 287
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Zitat:
Zitat von cannibalo
Dieser Beitrag ist deshalb unseriös, weil er, wie auch der vorige, wieder mal nur mit persönlichen Anfeindungen agiert, Fakten null.
Im Gegenteil, z.B. bezüglich der Preise des Opens, einfach mal die Ausschreibung durchlesen und Unterstellungen, falsche Behauptungen und damit Beleidigungen unterlassen.
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Unterstellungen, falsche Behauptungen und damit Beleidigungen liegen nicht vor.
Der Wert der ACO-Sonderpreise ist aus der Ausschreibung nicht ersichtlich.
Es ist von einer "Gesamtpreisermäßigung" die Rede, das heißt, was nach der Ermäßigung noch übrig bleibt, muss der "Gewinner" selber tragen.
Wenn Sie hier dafür werben, wie billig ein Flug nach Dubai und ein Aufenthalt dort sind, muss ich davon ausgehen, dass der "Gewinner" die Kosten dafür selber aufbringen muss.
Ich nenne das nach wie vor Nepp.
Wenn Sie jegliche Kritik als "Beleidigung" auffassen, haben Sie ein persönliches Problem, das Sie nicht dem Kritiker anlasten können.
Zitat:
Zitat von cannibalo
Diese, auf anscheinend persönlicher Antipathie (da gibt es sicher einen Hintergrund, der mir jetzt leider (noch) nicht bekannt ist) beruhenden Angriffe gegen eine Organisation und dazu noch unter Einbeziehung eines einfachen Schachvereins, den man gar nicht kennt, sind unerträglich und unwürdig.
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Ich hege gegen niemand eine persönliche Antipathie, schade, Herr Löw, dass Sie sich zu solchen unwahren Äußerungen hinreißen lassen, nur weil Sie mir sachlich nichts entgegensetzen können.
Zitat:
Zitat von LHHII
Wenn ich bei einem Preisausschreiben unbedingt ein Auto gewinnen will, verzichte ich doch auch nicht auf die Teilnahme nur weil der 50. Preis ein Salzstreuer ist.
Und wenn ich bei einem Gewinnspiel im Radio Freikarten für ein Konzert gewinne, starte ich keine Kampagne gegen den Sender nur weil sich dieser weigert, mir auch noch das Taxi zur Konzerthalle zu bezahlen.
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Ein herzliches Willkommen dem Schachfreund LHHII, dessen einziger Beitrag in diesem Forum darin besteht, die Sonderpreise schönzureden.
Als ich einmal Karten für den Besuch eines Fußballspiel gewann, gab es selbstverständlich auch einen Fahrtkostenzuschuss, der die tatsächlichen Fahrtkosten abdeckte.
Und wenn im Fernsehen beim Tor des Monats Reisen zu Fußballspielen verlost werden, sind An- und Abreise selbstverständlich auch enthalten.
Dort wird ein "Gewinn" eben auch als solcher verstanden, und nicht als Lockmittel zum Dummenfang.
Aber trotzdem wünsche ich Ihrem Turnier natürlich einen angenehmen und erfreulichen Verlauf, es wird sicherlich viele Teilnehmer geben, denen das Turnier gefallen wird.
Geändert von HMarkus (15.12.2011 um 13:53 Uhr)
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9. Int. Schwalbacher Weihnachtsopen 2011 Beitrag # 9 ( permalink)

15.12.2011, 13:40
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Neuling
DWZ/Elo: ~1800
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Registriert seit: 05.2011
Beiträge: 8
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Zitat:
Zitat von HMarkus
...
Ein herzliches Willkommen dem Schachfreund LHHII, dessen einziger Beitrag in diesem Forum darin besteht, die Sonderpreise schönzureden.
....
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Ein weiterer gelungener Beweis dafür, daß es manchen Usern bei diesem Thema nicht um eine sachliche Diskussion sondern etwas ganz anderes zu gehen scheint.
Ich sehe gerade, daß sie derjenige sind, der hier seit einer Ewigkeit seinen Kleinkrieg mit dem User "Mayer" ausfechtet. Damit ist mir einiges klar und das Thema für mich erledigt.
Geändert von LHHII (15.12.2011 um 13:48 Uhr)
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9. Int. Schwalbacher Weihnachtsopen 2011 Beitrag # 10 ( permalink)

15.12.2011, 13:56
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Meister des Matts
DWZ/Elo: 1888
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Registriert seit: 06.2009
Ort: Deutschland
Beiträge: 287
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Zitat:
Zitat von LHHII
Ein weiterer gelungener Beweis dafür, daß es manchen Usern bei diesem Thema nicht um eine sachliche Diskussion sondern etwas ganz anderes zu gehen scheint.
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Die Mystifikationen nehmen kein Ende...
Zitat:
Zitat von LHHII
Ich sehe gerade, daß sie derjenige sind, der hier seit einer Ewigkeit seinen Kleinkrieg mit dem User "Mayer" ausfechtet.
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Ich fechte keinen Kleinkrieg aus. Da müssen Sie etwas verwechseln.
Zitat:
Zitat von LHHII
Damit ist mir einiges klar und das Thema für mich erledigt.
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Sehr gut.
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9. Int. Schwalbacher Weihnachtsopen 2011 Beitrag # 11 ( permalink)

16.12.2011, 01:24
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Neuling
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Registriert seit: 05.2008
Beiträge: 7
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Zitat:
Zitat von HMarkus
Unterstellungen, falsche Behauptungen und damit Beleidigungen liegen nicht vor.
Der Wert der ACO-Sonderpreise ist aus der Ausschreibung nicht ersichtlich.
Es ist von einer "Gesamtpreisermäßigung" die Rede, das heißt, was nach der Ermäßigung noch übrig bleibt, muss der "Gewinner" selber tragen.
Wenn Sie hier dafür werben, wie billig ein Flug nach Dubai und ein Aufenthalt dort sind, muss ich davon ausgehen, dass der "Gewinner" die Kosten dafür selber aufbringen muss.
Ich nenne das nach wie vor Nepp.
Wenn Sie jegliche Kritik als "Beleidigung" auffassen, haben Sie ein persönliches Problem, das Sie nicht dem Kritiker anlasten können.
Ich hege gegen niemand eine persönliche Antipathie, schade, Herr Löw, dass Sie sich zu solchen unwahren Äußerungen hinreißen lassen, nur weil Sie mir sachlich nichts entgegensetzen können.
Ein herzliches Willkommen dem Schachfreund LHHII, dessen einziger Beitrag in diesem Forum darin besteht, die Sonderpreise schönzureden.
Als ich einmal Karten für den Besuch eines Fußballspiel gewann, gab es selbstverständlich auch einen Fahrtkostenzuschuss, der die tatsächlichen Fahrtkosten abdeckte.
Und wenn im Fernsehen beim Tor des Monats Reisen zu Fußballspielen verlost werden, sind An- und Abreise selbstverständlich auch enthalten.
Dort wird ein "Gewinn" eben auch als solcher verstanden, und nicht als Lockmittel zum Dummenfang.
Aber trotzdem wünsche ich Ihrem Turnier natürlich einen angenehmen und erfreulichen Verlauf, es wird sicherlich viele Teilnehmer geben, denen das Turnier gefallen wird.
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Ich werde mich dann mal auf die Fakten beschränken, wer lesen kann, der versteht das.
- Das Weihnachtsopen hat eigene, nicht gesponserte Hauptpreise und DWZ-Preise
- Die ACO-Preise sind zusätzliche Preise, das ist ausdrücklich so ausgewiesen, DIE BEKOMMT EIN PREISTRÄGER NOCH ZUSÄTZLICH ZU SEINEM NORMALEN PREIS.
-Die ACO-Sonderpreise beziehen sich auf das entsprechende Angebot auf der ACO-Homepage auf die entsprechend und überdeutlich verlinkt ist und dort kann jeder, der will, genau nachlesen, was im Preis enthalten ist.
- Jeder Veranstalter darf Reisen mit oder ohne Anreise anbieten, das wird auch völlig unterschiedlich so getan, alle Reiseveranstalter werben mit den unterschiedlichsten Rabatten, wieso muss die ACO alles kostenlos anbieten, wo ist das Problem.
Es gibt keines, Du zimmerst Dir dein persönliches Problem zurecht...
Nochmals, jeder Preisträger bekommt seinen normalen Geldpreis und kann zusätzlich einen Startplatz in Dubai, sowie einen Rabatt auf das ACO-Angebot in Anspruch nehmen oder auch nicht.
Du ignorierst einfach diese Fakten und mit Sicherheit nur deshalb, weil Du aus unerfindlichen Gründen gegen die ACO schießen willst.
Jedenfalls war noch nicht ein Satz in Deinen ganzen Plattitüden, der irgendwas Greifbares enthalten hätte, nur inhaltslose Angriffe.
Und das ist mieser Stil, zu niedriges Niveau, deshalb war das mein letzter Beitrag zu dieser (Nicht)Konversation.
Bernd Löw
Geändert von cannibalo (16.12.2011 um 01:28 Uhr)
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9. Int. Schwalbacher Weihnachtsopen 2011 Beitrag # 12 ( permalink)

16.12.2011, 08:42
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Neuling
DWZ/Elo: ~1800
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Registriert seit: 05.2011
Beiträge: 8
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@cannibalo : Bei 68 Voranmeldungen (für ein Turnier zur Weihnachtszeit scheint mir das recht viel zu sein) könnt ihr auf den Oberquerulanten dieses Forums sicher gut verzichten (und andere Turnierveranstalter bestimmt auch).
Ich wünsche viel Erfolg bei eurem Turnier. Ich bin "leider" für ein paar Tage außer Landes, sonst hätte ich mir eine Teilnahme ernsthaft überlegt.
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9. Int. Schwalbacher Weihnachtsopen 2011 Beitrag # 13 ( permalink)

17.12.2011, 10:31
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Meister des Matts
DWZ/Elo: 1888
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Registriert seit: 06.2009
Ort: Deutschland
Beiträge: 287
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Zitat:
Zitat von LHHII
auf den Oberquerulanten dieses Forums sicher gut verzichten (und andere Turnierveranstalter bestimmt auch).
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Das war jetzt wirklich eine Beleidigung.
Zitat:
Zitat von cannibalo
- Das Weihnachtsopen hat eigene, nicht gesponserte Hauptpreise und DWZ-Preise
- Die ACO-Preise sind zusätzliche Preise, das ist ausdrücklich so ausgewiesen, DIE BEKOMMT EIN PREISTRÄGER NOCH ZUSÄTZLICH ZU SEINEM NORMALEN PREIS.
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Ich habe nie etwas anderes behauptet.
Nur weil es einen (unumstrittenen) Hauptpreis gibt, steht doch der Zusatzpreis nicht außerhalb aller Kritik.
Zitat:
Zitat von cannibalo
-Die ACO-Sonderpreise beziehen sich auf das entsprechende Angebot auf der ACO-Homepage auf die entsprechend und überdeutlich verlinkt ist und dort kann jeder, der will, genau nachlesen, was im Preis enthalten ist.
- Jeder Veranstalter darf Reisen mit oder ohne Anreise anbieten, das wird auch völlig unterschiedlich so getan, alle Reiseveranstalter werben mit den unterschiedlichsten Rabatten, wieso muss die ACO alles kostenlos anbieten, wo ist das Problem.
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Schön, dass der neue "Weltverband" hier ganz offen als Reiseveranstalter bezeichnet wird. Das ist wenigstens ehrlich.
Angeblich sollen 99 % aller Schachspieler vertreten werden, aber pro Land dürfen nur drei Spieler antreten, die sich nicht etwa auf sportlichem Wege qualifizieren, sondern nur als erste sich anmelden müssen. Dadurch entsteht der Eindruck, dass es diesem Verband/Reiseveranstalter nur um die schnelle Kohle geht.
Zitat:
Zitat von cannibalo
Du ignorierst einfach diese Fakten und mit Sicherheit nur deshalb, weil Du aus unerfindlichen Gründen gegen die ACO schießen willst.
Jedenfalls war noch nicht ein Satz in Deinen ganzen Plattitüden, der irgendwas Greifbares enthalten hätte, nur inhaltslose Angriffe.
Und das ist mieser Stil, zu niedriges Niveau, deshalb war das mein letzter Beitrag zu dieser (Nicht)Konversation.
Bernd Löw
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Ich habe gar nichts ignoriert, ich will auch gegen niemand "schießen". Zeichen von fehlender Diskussionskultur ist, wenn dem Gegenüber allein persönliche Motive unterstellt werden, wie es hier wider besseres Wissen fortwährend gegen mich geschieht.
Dass ich mit meiner Kritik nicht alleine da stehe, zeigen diese Links: http://www.berlinerschachverband.de/...48#body-anchorhttp://www.schachfeld.de/f16/neuer-weltverband-14568/
Zum Schluss ein gut gemeinter Ratschlag:
Gegenüber jemand, den ich nicht kenne, würde ich bei voller eigener Namensnennung nicht so auftreten, wie Sie das hier tun.
Geändert von HMarkus (17.12.2011 um 11:12 Uhr)
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9. Int. Schwalbacher Weihnachtsopen 2011 Beitrag # 14 ( permalink)

17.12.2011, 11:49
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Neuling
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Registriert seit: 05.2008
Beiträge: 7
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Zitat:
Zitat von LHHII
@cannibalo : Bei 68 Voranmeldungen (für ein Turnier zur Weihnachtszeit scheint mir das recht viel zu sein) könnt ihr auf den Oberquerulanten dieses Forums sicher gut verzichten (und andere Turnierveranstalter bestimmt auch).
Ich wünsche viel Erfolg bei eurem Turnier. Ich bin "leider" für ein paar Tage außer Landes, sonst hätte ich mir eine Teilnahme ernsthaft überlegt.
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Danke, das stimmt, das Weihnachtsopen hat z.B. immens viele Stammteilnehmer, die werden schon ihre Gründe haben, warum sie immer wieder kommen.
Ich weiß auch nicht, warum ich mich überhaupt auf solche Diskussionen einlasse.
Mich nervt es einfach prinzipiell, wenn Leute Neue Dinge einfach negieren, nur aus persönlichen Gründen, denn irgendwelche Fakten waren da ja nicht zu lesen.
Bernd
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