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Kramnik - wie tief kann er noch sinken (elotechnisch) Beitrag # 1 ( permalink)

19.12.2005, 22:59
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beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 2002/2111
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Registriert seit: 01.2005
Ort: Heidelberg
Beiträge: 262
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Kramnik - wie tief kann er noch sinken (elotechnisch)
Heute wieder verloren, gegen Svidler....Es will einfahc nicht aufwärts gehen, denke er schafft auch bei diesem Turnier nur ein Ergebnis um die 50 prozent. Der Mann hat seinen Schwung verloren, keine Frag.
Ich denke, wir haben das Ende der Fahnenstange noch nicht gesehen -vielleicht hört er aber auch auf, wenn er unter 2700 zu fallen droht. Weltmeisterlich spielt er ja schon seit zwei jahren nicht mehr. Das was wir momentan erleben, ist das Verglühen des grössten Talents im Weltschach in der Kasparovära....
Nichts gegen Aronian, Ponomariov und Co, aber gegen Kramnik sind das doch kleine Lichter gewesen, die ihre Erfolge zumeist der gestiegenen Bedeutung kürzerer Bedenkzeiten verdankten.
Packts Big Vlad nochmal oder erleben wir gerade seinen Schwanengesang?
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Kramnik - wie tief kann er noch sinken (elotechnisch) Beitrag # 2 ( permalink)

19.12.2005, 23:52
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IM des Forums mit 2 GM-Normen
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Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 410
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Also, abschreiben sollte man ihn m.E. noch nicht.
Er hat zwar seit dem WM-Kampf gegen Leko im Herbst 2004 eine enttäuschende Turnierperformance nach der anderen gezeigt, ich denke aber, daß das zumindest zum Teil gesundheitlich bedingt ist. Da er außerdem noch unter 30 ist, sehe ich nicht, daß es keine Möglichkeit eines Wiedererstarken gebe.
Auch ist zu bedenken, daß Kramnik nie ein Fanatiker wie Kasparov war und wahrscheinlich auch ein Motivationsproblem hat. Gewinnt er seinen Spaß am Schachspiel und sein Feuer wieder, kann alles plötzlich sehr anders aussehen.
Sieht man sich die Leistungsentwicklung großer Schachspieler an, gibt es viele Beispiele für Zwischentiefs, weshalb auch immer. Warten wir mal seine Performance in Corus ab....
Gott, ich klinge hier wie ein Kramnikfan, bin ich eigentlich gar nicht....
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Kramnik - wie tief kann er noch sinken (elotechnisch) Beitrag # 3 ( permalink)

20.12.2005, 08:22
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Forumsvollprofi
DWZ/Elo: ?
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Registriert seit: 06.2005
Ort: NRW
Beiträge: 234
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Kramnik ist aber schon 30, aber das nur am Rande... Ich habe ausserdem mal ein Interview gesehen, wo er sich gut hatte vorstellen können, bis 40 zu spielen, also nach Adam Riese wären das noch 10 Jahre!
Ich denke, er wird dann besser werden, wenn er die Möglichkeit bekommt, sich gegen Topalov zu beweisen, denn im Moment ist es ja ein bisschen perspektivlos für ihn!
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Kramnik - wie tief kann er noch sinken (elotechnisch) Beitrag # 4 ( permalink)

20.12.2005, 14:40
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Kenner
DWZ/Elo: 1683 (CH)
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Registriert seit: 10.2005
Ort: Lausanne, Schweiz
Beiträge: 110
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eine partie ist wohl zu wenig um auszusagen ob kramnik in diesem turnier schlecht abschneiden wird, svidler ist ja auch immerhin nicht niemand.
die 5.Nc3-variante beim russen scheint ja immer mehr beliebtheit zu haben...
ich weiss nicht wie sehr man dies auf die eroeffnungwahl zurueckfuehren kann (diese verlustpartie auf jeden fall nicht), aber kramnik hat, seit er auf 1.e4 umgestiegen ist, deutlich schlechtere resultate.
Zitat:
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Ich denke, er wird dann besser werden, wenn er die Möglichkeit bekommt, sich gegen Topalov zu beweisen, denn im Moment ist es ja ein bisschen perspektivlos für ihn!
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ich seh das anders, er sollte im moment grosse motivation haben, die aussagen von topalov, er spiele nicht auf dem gleichen niveau, zu widerlegen indem er hier eine super leistung erbringt, wenn er dieses turnier gewinnt bzw. zumindest sehr gut abschneidet und das in 2, 3 weiteren turnieren auch tun kann sind seine chancen auf einen match mit topalov und die glaubwuerdigkeit seines titels um einiges hoeher.
und was das ganze wegen dem alter angeht:
hallo? karl mallone wurde mit 34 resp. 36 jahren MVP in der NBA, und basketball ist koerperlich doch um einiges fordernder als schach...
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Kramnik - wie tief kann er noch sinken (elotechnisch) Beitrag # 5 ( permalink)

20.12.2005, 15:24
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Garry des Forums
DWZ/Elo: 1757
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Registriert seit: 02.2004
Ort: Münster
Beiträge: 2.415
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MVP, ja ok, aber nur weil MJ da schon wieder in Rente war 
Der wäre aber auch ein gutes Beispiel gewesen.
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Kramnik - wie tief kann er noch sinken (elotechnisch) Beitrag # 6 ( permalink)

20.12.2005, 17:02
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IM des Forums mit 2 GM-Normen
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Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 410
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Genau, was ich sagen wollte: Kramnik ist noch lange nicht zu alt für ein "Comeback" (ganz weg war er ja nicht), auch wenn er inzwischen 30 ist.....dachte er wär noch 28, Junge, wie die Zeit vergeht.
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Kramnik - wie tief kann er noch sinken (elotechnisch) Beitrag # 7 ( permalink)

20.12.2005, 17:36
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Kenner
DWZ/Elo: 1683 (CH)
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Registriert seit: 10.2005
Ort: Lausanne, Schweiz
Beiträge: 110
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Zitat:
MVP, ja ok, aber nur weil MJ da schon wieder in Rente war
Der wäre aber auch ein gutes Beispiel gewesen.
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MJ war 97 nicht in rente. Karl Mallone hat den titel wohl vor allem erhalten weil es den leuten leid war jedes jahr den titel der gleichen person (MJ) zu verleihen 
Ne, ernsthaft, Karl Mallone WAR ein genialer spieler, der wohl beste Power Forward, seiner zeit, und ich denke nur Duncan koennte ihn noch uebertreffen.
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Kramnik - wie tief kann er noch sinken (elotechnisch) Beitrag # 8 ( permalink)

20.12.2005, 22:59
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Garry des Forums
DWZ/Elo: 1757
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Registriert seit: 02.2004
Ort: Münster
Beiträge: 2.415
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Ich hab immer gedacht er war Center
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Kramnik - wie tief kann er noch sinken (elotechnisch) Beitrag # 9 ( permalink)

20.12.2005, 23:50
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IM des Forums mit 2 GM-Normen
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Registriert seit: 07.2005
Beiträge: 410
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Gehts in diesem Thread noch um Kramnik oder doch eher um Karl Mallone?
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Kramnik - wie tief kann er noch sinken (elotechnisch) Beitrag # 10 ( permalink)

21.12.2005, 00:23
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Garry des Forums
DWZ/Elo: DWZ: 1643
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Registriert seit: 12.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 944
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Zitat:
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Zitat von nikolajewitsch
Gehts in diesem Thread noch um Kramnik oder doch eher um Karl Mallone?
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Jaja, was sagt man dazu. Und der Moderator spammt mit... .
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Kramnik - wie tief kann er noch sinken (elotechnisch) Beitrag # 11 ( permalink)

21.12.2005, 03:44
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Garry des Forums
DWZ/Elo: 1757
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Registriert seit: 02.2004
Ort: Münster
Beiträge: 2.415
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Nix Spam.
Also Kramnik hat heute gewonnen, ob der Gegner nun überhaupt in seiner Klasse gespielt hat, naja. Zumindest war er ein anderes kaliber als Svidler.
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Kramnik - wie tief kann er noch sinken (elotechnisch) Beitrag # 12 ( permalink)

21.12.2005, 16:00
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Kenner
DWZ/Elo: 1683 (CH)
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Registriert seit: 10.2005
Ort: Lausanne, Schweiz
Beiträge: 110
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--OFFTOPIC--
Zitat:
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Gehts in diesem Thread noch um Kramnik oder doch eher um Karl Mallone?
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etwas off-topic macht einen thread doch erst richtig interessant, oder?
und unter spam verstehe ich was anderes...
offtopic-tags waeren mal noch was sinnvolles, was man im forum einbinden koennte...
Zitat:
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Ich hab immer gedacht er war Center
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ich rede von Karl, nicht Moses 
Karl: http://www.nba.com/history/players/malonek_summary.html
Moses: http://www.nba.com/history/players/malonem_summary.html
--/OFFTOPIC--
na also, kramnik hat gewonnen, geht ja doch noch.
und dazu hat er endlich mal kein 1.e4 gespielt, vielleicht liesst er hier ja mit 
aber was zum teufel war das fuer eine eroeffnung? chessgames kennt 6 spiele die so gelaufen sind: http://www.chessgames.com/perl/explo....Nf6.d4.c6.Bf4
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Kramnik - wie tief kann er noch sinken (elotechnisch) Beitrag # 13 ( permalink)

21.12.2005, 17:12
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Die offizielle pgn-Datei gibt A50 Damenbauernspiel an.
Ich halte es für eine Seitenvariante im Slawischen Damengambit.
Heute schaffte Wladimir übrigens ein Schwarz-Remis im Russen gegen Motylev.
Die Partie war aber ganz munter mit einem Figurenopfer von Kramnik.
Nach 17. d5 Tae8! scheitert 18. dxc6? an 18. ... Te5 z.B. 19. Dg4 Th5+ 20. Kg1 Lh2+ 21. Kh1 Lg1+! 22. Kxg1 Dh2#
Das Remis kam schließlich durch Dauerschach zustande.
Insgesamt eine muntere Runde:
Svidler gewinnt mit Schwarz, nachdem sich Tomashevsky in schlechterer Stellung zu einem verfehlten Opfer entschließt.
Partie des Tages war der Schwarzsieg von Svjaginsev über Volkov, der seinen Königsangriff mit einem schönen Damenopfer krönte.
Schöne Taktik zeigte ebenfalls Rublevski bei seinem Sieg gegen Dreev.
Für Freunde des Damenbauern dürfte die Partie Jakovenko - Morozevich interessant sein.
Sie verlief folgendermaßen:
1. d4 1-0
War Moro so schlecht gegen 1. d4 vorbereitet?
Ernsthaft: Ist er krank? Oder hat er sich mit den Veranstaltern überworfen?
Geändert von Gast4658 (21.12.2005 um 17:27 Uhr)
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Kramnik - wie tief kann er noch sinken (elotechnisch) Beitrag # 14 ( permalink)

22.12.2005, 13:24
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Aktiver
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Registriert seit: 09.2005
Beiträge: 42
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Meine Refferenzdatenbank sagt dazu folgendes:
Zug Partien Punkte Jahr EloSchnitt Beste Spieler
3..d7-d5 19 63% 2004 2642 Volkow, Lautier
3..d7-d6 16 38% 2004 2633 Piket, Miles, Vasquez
3..Dd8-b6 13 62% 2004 2725 Kramnik, Stefanova, Gurevich
3..g7-g6 2 50% 1998 2560 Huebner
3..Sf6-h5 1 100% 1999 2250
Da meine Datenbank sicher nicht besonders Anspruchsvoll ist, denke ich, kann man noch viel mehr dazu finden.
So selten scheint die Eröffnung nicht zu sein.
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Kramnik - wie tief kann er noch sinken (elotechnisch) Beitrag # 15 ( permalink)

22.12.2005, 13:28
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Aktiver
DWZ/Elo: 1888
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Registriert seit: 08.2004
Beiträge: 37
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Anscheinend hat Morozevich verschlafen, wenn man den Artikeln auf chessbase.com glauben schenken darf. Ich frage mich nur, wie sowas einem absoluten Weltklassespieler passieren kann.   ^^
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