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23.10.2005 In einer Stellungsnahme, die in mehreren russischen Webseiten veröffentlich wurde, fordert Vladimir Kramnik den Turniersieger von San Luis, Veselin Topalov, zum Wettkampf um die Weltmeisterschaft heraus. Kramnik sieht sich durch seinen Wettkampfsieg über Kasparov legitimiert und verweist auf die Prager Wiedervereinigungsvereinbarungen, denen zufolge das WM-Turnier die letzte Stufe vor dem Wiedervereinigungswettkampf der beiden Weltmeister sei. Kramnik betont, dass er der richtige Wweltmeister sei und dass Topalovs Argumentation, Kramnik sei in der Weltrangliste zu weit zurück gefallen, kein Gewicht habe, da in der Vergangenheit der Weltmeister sehr oft nicht gleichzeitig der beste Turnierspieler gewesen sei.
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Topalow hat gesagt,dass er Interesse an Schaukämpfen mit Kramnik hatte, aber nicht an den WM-Kampf mit Kramink.Er hat noch gesagt,dass er der wahre Weltmeister wäre,weil Kramnik seine Einladung zu SanLuis abgelehnt hat und damit die Chance verpasst hat,seinen Titel zu verteidigen.Außerdem ist Kramniks Elo-Zahl zu weit zurückgefallen,laut Topalow.

Wie denkt ihr darüber?Denkt ihr Topalow nimmt die Herausforderung an?!
Ich hoffe es ,denn dann können wir uns wieder auf einen richtigen Wettkampf freuen.Das finde ich besser,als diese Stichkämpfe.

Wichtig finde ich die Haltung der FIDE zu solch einem Wiedervereinigungswettkampf. Für die beiden wäre aber auch die Höhe des Preisgeldes ein lebenswichtiger Punkt.
Im Moment ist aufgrund seiner Elo und dem Sieg in einem 8-er Feld Topalow glaubwürdiger als WM.

kramnik hatte jetzt zwei wochen und die wm partien von topalow um sihc auf ihn ein zu stellen.etwas unfair.am ende mauert er sich so noch zum sieg

Die Frage ist doch, was den Weltmeister ausmacht! Wie Kramnik sagte, nicht immer die besten Turnierspieler waren Meister, sondern solche, die niemand im 1on1 bezwingen konnte. Wenn das auf Kramnik zutrifft, dann sei es so! Natürlich wäre mir wie den meisten Topalov lieber, aber Kramnik hat einen Anspruch auf dieses Match und die Schachwelt erst!

ich mag kramnik nicht. er ist mir irgendwie einfach unsympatisch, kann nicht genau definieren wieso, aber es liegt sicher daran dass er sich die ganze zeit selber widerspricht...

wenn man NUR diesen artikel (http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=2694) von ihm anschaut, hat man den eindruck, als ob er der liebe knabe sei der nie etwas falsch gemacht hat und immer die genau gleiche meinung hatte.
nur leider ist dem nicht so. gleich nach dem er leko besiegt hatte, machte er grosse toene, dass er hoechstwahrscheinlich nicht gegen den gewinner von Kasparov-Kasimdzhanov antreten wird, da dies nicht mit der prager vereinbarung uebereinstimmt. jetzt will er auf einmal gegen topalov antreten. hat das vielleicht etwas damit zu tun dass kasparov nicht mehr da ist?

kramnik sagt, dass der weltmeister nicht immer der beste turnier-spieler war, das stimmt sicher, tarrasch war seiner zeit lasker in turnieren auch ueberlegen, aber ich bezweifle dass es neben kramnik viele weltmeister gab, welche nummer 7 waren! euwe wird von vielen (meiner meinung nach zu unrechten) als der schwaechste weltmeister angesehen, aber war doch auch nummer 3 oder 4, sicher nicht 7!!

was die meinung von fide daruber angeht, solange Ilyumzhinov an der macht ist wechseln die ja eh all woche die meinung...

meine meinung zur beendigung des chaos:
(a) neue leitung in der FIDE. falls dies nicht gewaehrleistet ist geht gar nichts
(b) der ganze 'klassische' weltmeister-titel wird als nicht gueltig angesehen, und zwar ab 1993
(c) wiederbeginn der zyklen im alten format, mit topalov als erster weltmeister dieser zyklen

diese bedingungen sind zum teil ungerecht gegenueber kramnik, das sehe ich ein, er waere der ver*****te von dem ganzen chaos was von kasparov angefangen wurde, aber irgendwo muss man halt einfach mal radikal vorgehen, sonst haben wir noch in 10 jahren keine einheitlichen weltmeister. ausserdem haette sich kramnik auch ein wenig koorporativer anstellen koennen, dann waere die reunification schon lange erreicht...

Im Grunde genommen hätte Kramnik nie gegen Kasparov spielen dürfen, da er vorher sein Qualifikations-Match gegen Shirov verloren hat.

Für mich fehlt also jegliche Legimitation. Kramnik ist nicht der richtige Weltmeister.

Also mal ehrlich Freunde...auch ich bin mit Sicherheit mehr begeistert von Topalows Schach als von Kramniks...aber wenn man diese beiden Artikel zusammennimmt, dann ist doch wohl ganz deutlich, dass Topa hier derjenige ist, der jetzt das heiß ersehnte Wiedervereinigungsmatch platzen lässt. Sich hinzustellen und zu behaupten " Kramnik ist die Nummer 7 und hat kein Recht auf den Weltmeistertitel"...also...das nenne ich mal Arroganz!!!

Ich finde es gut von Kramnik das Angebot zu machen obwohl selbst er wissen wird, dass er derzeit wohl keine Change gegen Topalow hätte.
Dass er in San Luis nicht angetreten ist wurde an anderer Stelle schon besprochen...und dass konnte man voll und ganz verstehen!

Also bleibt mal fair, auch wenn der Spieler nicht euer liebster ist.

Cali

Schwierige Geschichte. Mit der Betonung auf Geschichte. Denn da spielt viel Historisches mit rein.

Auch wenn Kramnik nur deshalb den inoffiziellen WM-Titel hält, weil Shirov übelst übergangen wurde - ich fände es besser, wenn Topalov die Größe besäße und grundsätzlich zu einem Vereinigungsmatch gegen Kramnik bereit wäre. Das wäre m.E. der derzeit beste Weg, die desolate Situation im Weltschach wenigstens auf der sportlichen Ebene zu bereinigen.

Frage: Weiß jemand von Euch, was Kramnik Topalov angetan hat, dass der sich so kategorisch verweigert?
Das riecht so, als ob da persönliche Animositäten mit reinspielten.

Ich denke, Topalov sieht nun einfach eine Chance, die Legitimation von Kramniks Titel endgültig zu untergraben, daher will er nicht spielen. Ausserdem muss er nichts unternehmen, er hat einen einigermaßen gewichtigen Titel in einem Turnier geholt, während Kramnik zuletzt in der Rangliste durchgereicht wurde und ja auch gegen Leko nur 7:7 spielte.

Bin mal gespannt auf Wijk aan Zee 2006, da spielen beide mit. Setzt Kramnik da seine "Serie" der mediokren Turnierergebnisse fort (als solches würde ich wegen der Streuung in Wijk auch +1 oder +2 werten), so hat sich das Thema sowieso erledigt. Topalov will ihm sicher dort den schachpolitischen Ko versetzen. Gewinnt er da und der Maler landet wieder im Mittelfeld, so ist auch das letzte Fitzelchen Bedeutung seines Braingames-Dannemann-Titels weg.

Für mich stellt sich die Frage nach dem WM sowieso nicht. Topalov wird in der nächsten Fideliste über 2800 haben (2806?) und ist somit bester Aktiver, mit Abstand. Ausserdem ist er nun WM, hat drei große Turniere gewonnen in 2005 und somit kann es ihm egal sein, was Kramnik will oder nicht.

Cresspahl

Fairness und nicht Sympatie sollten hier entscheiden. Kramnik hat einen Anspruch auf das Match und Topalov, der ja kaum gefährdet sein dürfte, löst alle Probleme der Schachwelt, wenn er annimmt. Eine Nichtannahme untergräbt daher die Autentizität seines Titels, weil er damit quasi sagt: "Ich verlasse mich drauf, dass ihr glaubt, ich bin besser als Kramnik, fürchte mich aber es zu beweisen!" Freuen sollte er sich doch nur gegen einen schwächelnden Spieler spielen zu müssen. Ich liebe Topalov als Weltmeister, aber ich will ihn da 100%ig sehen und nicht bloß zu 90%... Kramniks Angebot steht.

Topalov wird in absehbarer Zeit nicht gegen Kramnik spielen. Wie gesagt,Kramniks Titel ist in Topalovs Augen irrelevant. Kramnik haette ja auch in San Luis mitspielen können. Ich habe mich letztens mit einem Spieler der erweiterten Weltspitze unterhalten können, und er meinte, dass Kramnik völlig isoliert sei. So sehe ich das auch - er hat sich einfach verpokert. Nun ist das momentum eben auf der Seite Topalovs.

Erinnert sich noch jemand, wann Kramniks Abstieg anfing? Ich denke, die Entscheidung e4 zu spielen hat ihm das Genick gebrochen. Seitdem verliert er unglaublich viele Partien und Elos. Ausserdem hat er die Situation im Weltschach meines Erachtens noch immer nicht begriffen. Es reicht eben nicht, mit Schwarz Russisch zu spielen und es dann mit Weiß zu probieren. So generiert man einfach zu wenig Chancen. Macht er so weiter, wird er mit den dynamischen Spielern wie Topalov und den ganzen Jungen (Radjabov, auch grischuk noch, Bacrot, Naiditsch!) nicht mehr mithalten können. Gerade Kramnik hat mit seiner zynischen Spielweise das Interesse am Schach massiv beschädigt (die endlosen Remisorgien....) und bekommt nun die gerechte Strafe für seine erbärmliche Berufsauffasssung.

Richtig, das ist wirklich wahr.
Jetzt Topalov zu fordern, lässt Kramnik doch dastehen wie ein Kind. Er war doch eingeladen nach Argentinien.
Ich hatte heute einen Traum, Topalov hat zugestimmt seinen Titel den würdigen Herausforderer Kasparov zu verteidigen.........komische Sache.

100% Zustimmung!
Weia! Da schwingt aber viel Ärger mit.
Ich würde mich freuen, wenn ich mit einer ähnlich zynischen Spielweise ähnlich erfolgreich wäre...

Ändert doch aber alles nichts an der Tatsache, dass man Kramnik jetzt nicht einfach außen vor lassen darf...gerade wenn er das sportliche Angebot macht auf das alle so lange gewartet haben.
Die Geister hat schließlich nicht er gerufen sondern der von vielen hier angebetete Kasparow.

Nach der Schachgeschichte ist er der eigentliche Nachfolger von Lasker, Capablanca, Fischer, Karpow usw.. Nach meinem Verständnis hatte daher bislang immer der "Klassische Weltermeistertitel" mehr gewicht als der FIDE-WM-Titel.
Was wäre denn gewesen, wenn die Weltmeisterschaft in San Luis ein Reinfall gewesen wäre? Remisgeschiebe und ein Weltemeister Adams z. Bsp. der mit einem halben Punkt Vorsprung gewonnen hätte? Dann würde keiner jetzt so derart große Sprüche reißen, dass Kramniks Titel nichts mehr Wert ist. Hat man nach Kazimshanows Sieg ja auch nicht gemacht. Kramniks Titel wird doch gerade nur zur Bedeutungslosigkeit abgestempelt weil Topalow super überragend war.

Viele drehen es sich gerade so wie es am besten passt.

Von daher:
Man kann es nicht schöner formulieren...

Ich finde wenn topalov meint, dass er sowieso viel besser ist als kramnik, dann soll er doch einfach spielen. er hat doch dann nichts zu befuerchten. im gegenteil, er kann froh sein dass er gegen einen 60 punkte schwaecheren (was ja im profischach angeblich ein ganzer klassenunterschied ist) den vereinigten wm titel gewinnen kann und somit unangefochtene #1 sein.