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Im Prinzip kann Kramnik gegen den neuen FIDE-Champion antreten!! Beitrag # 1 ( permalink)

25.09.2005, 03:12
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Garry des Forums
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Im Prinzip kann Kramnik gegen den neuen FIDE-Champion antreten!!
Jaa, das ist die News. Selbst etwas überrascht habe ich den Artikel, viel mehr das Interview mit dem amtierenden FIDE Präsidenten Kirsan Ilyumzhinov gelesen . Darin erklärt er, dass prinzipiell nichts einem Match zwischen dem neuen, bald in Argentinien zu kührenden FIDE-World-Chess-Champion und dem Classical-Chess-Champion Vladimir Kramnik im Wege steht. Natürlich werden alle Verhandlungen mit der FIDE zu führen sein. Aber unter der Vorraussetzung, dass man das Match mit mindestens zwei (2) Mio. dotiert und vorrausgesetzt der neue FIDE-Champion will die Herausforderung annehmen, könnte so ein Vereinigungskampf statt finden.
Auf diese subtile Art hat die FIDE nun alles in Kramniks Hände gelegt. Vielleicht mit der Hoffnung, er bekommt eh nichts gebacken und es findet kein Match statt. Zumindest hat Kramnik für die etwaige Organisation solchen Matches und dem Auftreiben von potenten Sponsoren (2 Mio.!!) zwei Jahre Zeit. Solange darf der neuen Champion aus Argentinien keine Titelkämpfe annehmen, laut einer Klausel im Vertrag, den jeder der acht Kandidaten vor der Nominierung unterschreiben musste.
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Im Prinzip kann Kramnik gegen den neuen FIDE-Champion antreten!! Beitrag # 2 ( permalink)

25.09.2005, 10:32
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Garry des Forums
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Hmm, dumm von der Fide sind die ja nicht...
so können sie sich einerseits gut rausreden, dass sie "prinzipiell" so ein Match ermöglicht haben, andererseits haben sie aber Kramnik noch so einige Steine in den Weg gelegt, indem sie ihn dazu zwingen 2 Millionen aufzutreiben, sodass dieser am Schluss mit leeren Händen da stehen könnte.
Man kann nur hoffen, dass sich bei dem "Wiedervereinigungskampf", der doch von einer gewissen Bedeutung ist, genügend Sponsoren finden, um diese Pläne der Fide zu durchkreuzen.
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Im Prinzip kann Kramnik gegen den neuen FIDE-Champion antreten!! Beitrag # 3 ( permalink)

25.09.2005, 15:27
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das aendert sich doch eh von woche zu woche. zuerst hiess es beim prager abkommen, dass der kramnik-leko-sieger gegen den kasparov-ponomariov-sieger spielt. da wollte aber ponomariov nicht. danach hiess es lange zeit, der kramnik-leko-sieger spielt gegen den kasparov-fide-worldchampion-sieger-04, welches dann kasimdzanov wurde.
kaum hat kramnik gegen leko gewonnen (bzw. remis gehalten), gab er gleich ein interview, in welchem er sagte dass es absolut unklar sei ob er je gegen den kasparov-kasimdzanov-sieger spielen wuerde, da kasimdzanov nicht gleich ponomariov sei. ganz logisch fand ich die argumentation von kramnik nicht, aber ich habe schon laenger aufgegeben, kramniks argumente zu verstehen, meiner meinung macht der einfach alles um (a) moeglichst lange weltmeister zu bleiben und (b) nie mehr in seinem leben einen match mit kasparov spielen muss. von dem her muss ich sagen hat kramnik genau das erreicht, wenn er pech hat bleibt er bis an sein lebensende 'klassischer weltmeister' ohne jemals mehr eine weltmeisterschaftspartie zu spielen. etwas gleich zusetzen damit dass fischer sich immer noch als den einzigen weltmeister haelt.
ich will die schult NICHT alleine kramnik zuschieben, obwohl die ganze wiedervereinigung mit weltmeister leku unumstritten um EINIGES einfacher waere. die schuld fuer das chaos liegt ja eigentlich einerseits an kasparov, da dieser die WM nicht unter FIDE spielen wollte und andererseits an FIDE, dass diese mit jeder WM nach 1993 den fide-weltmeistertitel noch unrelevanter wurde. auch ist die FIDE in den haenden von mafioso Ilyumzhinov nicht gut beraten.
meinst du wirklich, es wird irgendwann ein wiedervereinigungsmatch mit kramnik geben? wieso auch? das kommende turnier soll den naechsten wm bestimmen, um dem chaos ein ende zu machen, sowohl kramnik wie auch kasparov wurden eingeladen und hatten daher auch die chance sich als weltmeister zu provilieren. klar, FIDE hat gegenueber kramnik das wort gebrochen, kramnik aber in seinem interview gegenueber FIDE genauso.
glaubst du, wenn sagen wir Anand WM wird, dass dieser sich verpflichtet fuehlt einen match mit kramnik zu spielen? waehrend kramnik mit jedem jahr mehr elo-punkte verliert steigen die von Anand. Anand muesste sich meiner meinung nach nicht durch das spielen eines WM-matches mit kramnik behaubten(kramnik ist ja schon fast aus der top10 rausgefallen)
aber sogar FALLS beide seiten eine wiedervereinigung wollen und dies auch organisieren, wer garantiert, dass dies am schluss nicht an solchen 'kleinigkeiten' wie 'wo bekommt man das sponsor-geld her?', 'was passiert bei einem unentschieden?', 'wie wird dieser WM genannt?', 'welche zeit wird benutzt?', 'auf wieviele gewinne wird gespielt/wieviele partien?' nicht doch noch platzt?
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Im Prinzip kann Kramnik gegen den neuen FIDE-Champion antreten!! Beitrag # 4 ( permalink)

25.09.2005, 16:04
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Garry des Forums
DWZ/Elo: DWZ: 1643
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Da ich den Thread gestratet habe, nehme ich an, dass du, Lestat, mit "du" in deinem Posting mich meinst. 
Ich habe keine Ahnung, ob es zu diesem Match kommen wird und ferner glaube ich auch nicht, dass jeder der acht Teilnehmer von San Luis sich Kramnik stellen würde. Ich glaube, dass lediglich Anand, und Topalov bereit wären sich auf ein solches Match einzulassen. Alle anderen mit Sicherheit nicht. Kramniks Chancen sind ganz schön gesunken und ich persönlich glaube, dass er auf seinem Titel des klassischen Weltmeisters sitzen bleiben wird. Hoffen tue ich aber, dass das Match dann irgendwann in der Zukunft doch statt findet, einfach, weil ich diesen Titel Kramnik nicht mehr gönne. Seid er ihn gewonnen hat, hat er einfach nur an ihm geklammert. Auch seine Leistungen rechtfertien es meiner Meinung nach nicht mehr, dass er ihn behalten sollte.
Ersteinmal möchte ich den Ausgang von San Lusi abwarten und hören, was der neu gekührte FIDE-World-Champion dazu sagt. Eine der ersten Reporter-Fragen wird bestimmt nach Kramnik und einem etwaigen "Vereinigungsmatch" lauten.
Denn, es ist doch auch so. FIDE will einen solchen Match nicht mehr, insbesondere, da Kramnik es abgelehnt hat, in San Luis anzutreten. Da die FIDE weiß, wie schwer sich Kramnik mit der Organisation tut hat man gezielt ihn damit indirekt beauftragt hat, alles, inklusive des Preisfonds von beachtlichen zwei Milionen mindestens (wohlgemerkt ist es keine absolute Größe und könnte von der FIDE noch erhöht werden) zu organisieren. Damit ist man sich fast sicher, das Match kommt nicht zu stande. Ein kleverer Schachzug der FIDE, an dem sich Kramnik wohl die Zähne ausbeißen wird.
Geändert von chessychess (25.09.2005 um 16:11 Uhr)
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Im Prinzip kann Kramnik gegen den neuen FIDE-Champion antreten!! Beitrag # 5 ( permalink)

27.09.2005, 13:09
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Wasmir bei der ganzen Sache irgendwie unklar ist: Die FIDE will doch gleichzeitig ihren Zyklus starten und in verschiedenen Veranstaltungen die Teilnehmer des nächsten WM-Turniers, bei dem der Gewinner von San Luis meines Wissens dann im Halbfinale dazustoßen würde, ermitteln. Wenn gleichzeitig dann innerhalb der nächsten 2 Jahre das Match gegen Kramnik dazukäme, hätte der San Luis-Gewinner eine extrem hohe Belastung auszuhalten, von der Unsicherheit, ob das Kramnikmatch zutandekommt mal abgesehen.
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Im Prinzip kann Kramnik gegen den neuen FIDE-Champion antreten!! Beitrag # 6 ( permalink)

27.09.2005, 13:20
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Da hast du nicht aufmerksam gelesen. In den nächsten zwei Jahren nach San Luis darf der Gewinner und neue FIDE-Weltmeister keine anderen WM-Kämpfe austragen. Das ist eine Klausel im Vertrag zur aktuellen WM, den jeder der acht Teilnehmer unterschreiben musste und sich somit zur Einhaltung verpflichtet hat.
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Im Prinzip kann Kramnik gegen den neuen FIDE-Champion antreten!! Beitrag # 7 ( permalink)

27.09.2005, 18:57
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Wie ich das verstanden habe, dürfen sie nur keine Matches außerhalb der FIDE spielen, d.h. wenn die FIDE zustimmt und daß ganze unter ihrer Ägide veranstaltet, gilt das Verbot nicht. Selbst wenn der Kampf erst nach Ablauf der Frist von 2 Jahren stattfindet, hätte der FIDE-Champ wahrscheinlich gerade seinen Titel verteidigt (oder neu errungen) und dann innerhalb eines Jahres 2 WM-Matches. Das Dilemma bleibt in jedem Fall bestehen: Hat das Match gegen Kramnik oder die Verteidigung im Rahmen der FIDE Vorrang?
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Im Prinzip kann Kramnik gegen den neuen FIDE-Champion antreten!! Beitrag # 8 ( permalink)

28.09.2005, 00:56
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Falls dieses Match gegen Kramnik statt findet, wäre das ja ein großes Stück, ihm die ganze Organisation und die Finanzierung zu überlassen, und es dann als FIDE-Match auszurufen. Nein, die FIDE hätte dann nichts mit zu tun, genau wie beim Match Kramnik - Leko in Brissago.
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Im Prinzip kann Kramnik gegen den neuen FIDE-Champion antreten!! Beitrag # 9 ( permalink)

28.09.2005, 14:14
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In dem Sinne wäre es vielleicht ganz praktisch, wenn J. Polgar die FIDE-WM gewinnen würde... Für einen Duell "Mann gegen Frau" ließen sich viel leichter Sponsoren gewinnen...
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Im Prinzip kann Kramnik gegen den neuen FIDE-Champion antreten!! Beitrag # 10 ( permalink)

30.09.2005, 08:52
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Ich bin optimistisch und glaube an den Wiedervereinigungskampf in den kommenden 2 Jahren!
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