Es mag völlig bizarr klingen, aber in der (Hamburger) Schachszene
scheint es eine interessante Entwicklung zu geben:

[B]Gute Schachspieler, sogar GM's beginnen mit (professionellem)
Pokerspiel !![/B]

Soweit mir bekannt ist, trifft dies sowohl auf GM Gustafsson wie
auch GM Wahls sowie einen weiteren FM zu. Einer allein kann ja
deppert sein, aber alle drei !?

Gestern abend las ich unter der Homepage von Matthias Wahls
einen Artikel, der mich doch sehr erstaunt hat. Pokern
(Texas Hold'em) scheint nach Wahls' Beschreibung doch kein
ganz reines Glücksspiel zu sein, wie man denkt. Und lukrativ
ist es obendrein (sagt er).
Um allen juristischen Konsequenzen aus dem Weg zu gehen,
unterlasse ich einen Link (.de hinterm Nachnamen, Rest ist leicht
(Texas Hold'em)).

Was meint ihr dazu ?? Ich weiß nicht so recht, was ich davon halten soll.

Euer unentschlossener cream

Also, natürlich ist Poker in jeder Form kein reines Glückspiel, ganz im Gegenteil. Besonders Texas Holdem hat sehr wenig mit Glück zu tun. Eher mit Berechnung (bei Limit und Potlimit) und Psychologie bei no Limit spielen.
Ich pokere auch seit einiger Zeit im Internet um Geld (ausschließlich Texas Holdem) und man kann nicht sagen, dass man gewint weil man Glück hat. Sicher kommt es vor, eigentlich geben aber andere Faktoren den Auschlag. (Aber wie der Pokerspieler sagt: Auch der beste Spieler kann das Royal Flush nicht schlagen).

So, um der Frage vorweg zu greifen, ich glaube nicht, dass gute Schachspieler auch gute Pokerspieler sind, aber überhaupt nicht.

Nun ja bei drei Individuen von einer Entwicklung zu sprechen finde ich noch ein wenig verfrüht. Aber ich kann nicht ganz nachvollziehen, welches Problem du damit hast. Dein Post wirkt auf mich nämlich, als wenn du etwas dagegen hättest.

Also wer gute Nerven hat, dem kann ich Pokern nur empfehlen. Ich pokere zwar eher selten, aber wenn, dann auf die verbotene Weise und es macht richtig Spaß. Und lukrativ ist es für mich auch immer gewesen, bislang.
Dass es nach Wahls aber kein reines Glücksspiel sein soll, kann sich eigentlich nur auf das Bluffen beziehen.

Wieso meint ihr alle, dass Wahls da etwas Neues rausgefunden hat?
Natürlich ist es kein Glücksspiel.
Außerdem ist bluffen nicht gleich bluffen. Es gibt nicht das normale bluffen und das nicht-bluffen. Es kommt darauf an, wann man erhöht, wie viel man erhöht, wann man nur mitgeht, bei welchen Karten man normalerweise nicht mitgeht, WIE LANGE man überlegt und was man nach diesem Überlegen tut, wie schnell man allgemein spielt. Beim Texas Holdem mehr denn je, denn hier kann man nicht einfach bluffen, man muss mit einem bluff immer was darstellen, das ist wichtiger als bei allen anderen Pokervarianten.

(Für die die es nicht wissen, Texas Holdem wird mit 5 offenen Gemeinschaftskarten und je 2 eigenen verdeckten Karten gespielt. So kann man sich stets ausrechnen, was die Gegner theoretisch haben können) Das macht das ganze Spiel auch weniger Glücksanfällig als andere Varianten.

Ups, hab ich mit meiner manchmal besserwisserischen Art das Thema beendet?

Tut mir leid, kommt nicht wieder vor.

@Cpt. Bligh
Ne, wahrscheinlicher ist, das keiner sich für Poker spielende GM interissiert.
Außerdewm war es gut, weil ja klar war das nicht alle Texas Hold'em kennen.

Bis denn
ciedan

..nachdem aber Eurosport damals die Poker-Weltmeisterschaft übertragen hat macht das ja Hoffnung auf mehr Schach im TV.

Ach ja, der Pokervirus..auf den Bundesliga-Fahrten des HSK gab es diese Saison abends beim Essen eine ungeheure Themenvielfalt zu bewundern, Poker, Poker und nochmals Poker..

Nicht sogar sondern gerade GM's beginnen damit, und mit den drei Spielern ist es beim HSK noch lange nicht getan.
Ich schätze, dass bei uns im Verein bis zu 20 Spieler aktiv pokern, Christian Zickelbein ist schon ganz verzweifelt :-)

Übrigens glaube ich schon, dass generell gute Schachspieler potenziell auch gute Pokerspieler sind.
Selbstverständlich gilt der Umkehrschluss nicht, also auch mit DWZ 1400 kann man natürlich Poker-Weltmeister werden...

Hehe, Christian Zickelbein kann ja die Gründung einer Pokerbundesliga anregen - würde sich auch besser vermarkten lassen als Schach .


@ Hannes: Schmeisst Gusti seine Schachkarriere zugunsten des Poker? Wäre schade, bin ein grosser Fan von ihm....

Grüsse
Cresspahl

Also auch wenn es etwas spät ist:

@chessychess:
Nein, ich habe gar nichts gegen das Pokern, im Gegenteil,
ich bin mir - im wahrsten Sinne des Wortes - überhaupt
nicht sicher, was ich davon halten soll.

@Cpt. Bligh:
Wundert mich etwas, dass Du das also so selbstver-
ständlich darstellst, ich glaube, dass nicht jeder das so weiss.

@H.Langrock:
Cool, erzähl mehr vom HSK !

Gruß cream

Was meinst du jetzt mit selbstverständlich?

Nicht jeder kennt die genauen Regeln von Texas Holdem, das ist natürlich klar. Ich hab es nur für selbstverständlich gehalten, dass man Poker nicht als Glücksspiel ansieht. Natürlich ist eine bestimmte Glückskomponente dabei, aber auch Poker kann man lernen und besser oder schlechter spielen.
Nur das dachte ich, müsste jedem klar sein.
Der Rest kam in meinem Übereifer wieder falsch rüber ....

okay, ich will dann das Thema nochmal aufleben lassen :

Auslöser war, dass ich auch einen Schachspieler kenne, der damit vor hat anzufangen und ich mich zumindest gefragt habe, ob sowas tatsächlich Sinn machen kann und folgender Artikel :

http://www.chessbase.de/nachrichten.asp?newsid=27

dort erfahrt ihr übrigens, dass ein bekannter IM ( soweit ich weiß, auch Buchautor für Schachbücher), Weltmeister im Pokern wurde...

Gibt es hier Leute, die im i-net pokern...
wüsste ja zu gerne mal von Hannes, wie das bei den Leuten aus seinem Schachverein läuft...

Sonstige Erfahrungen, die Leute hier berichten können...

Poker > Schach ...Beim Pokern wird Können im Gegensatz zu Schach ensprechend entlohnt. Beide Spiele weisen parallelen auf, aber wo man mit Schach selbst als GM Probleme hat seinen Lebensunterhalt zu bestreiten, kann man beim Pokern selbst als medium schlechter Spieler einiges an Geld verdienen... War auch der Grund für meinen Rücktritt vom Spiel der Könige... In diesem Sinne grüß ich alle die mich noch aus den alten Zeiten kennen

Als wenn man Schach des Geldes wegen spielen würde...

Vor allem auf unserem Niveau! Ich spiele Schach immer noch weil es mir Spaß macht, Geld damit zu verdienen ist etwas, woran ich keinen Gedanken verschwende (die Beträge wären eh eher ein Zubrot).