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News aus der Schachwelt

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  Bundesliga - Sind Graf und Dautov Patzer? Beitrag #1 (permalink)  
Alt 10.04.2005, 13:48
Gast5523
Gast
 
Beiträge: n/a
Bundesliga - Sind Graf und Dautov Patzer?

Die letzte reguläre Runde der Bundesliga wurde heute gespielt.
Porz gewann den Kampf gegen den direkten Konkurrenten Baden-Baden mit 4,5:3,5.
Derzeit steht es bei Bremen-Solingen 4:3. Wenn McShane (Bremen) es schafft, ein Turmendspiel mit einem Minusbauern gegen Nikolic (Solingen) zu halten, wird es zu einem Stichkampf Porz-Bremen um die Deutsche Meisterschaft kommen.

Was mich interessiert:
Im anhängenden Bild findet Ihr die Stellung aus der entscheidenden Partie Graf-Dautov nach dem Zug 26. Se7+ Kh8.
Hier die Notation der Stellung, falls das Bild unsichtbar bleiben sollte:

W: Kg1, De2, Tf1, Se7, Ba2, b2, e3, f2, g2, h3
S: Kh8, Db6, Tc8, f8, Ba5, b4, d5, f7, g7, h6

Bis dahin war es eine stinknormale und für mich verständliche Partie.
Nun folgten angeblich die Züge:

27. Dd2 De6 28. De2?? Tfe8?? remis

Ich muß gestehen, dass ich keinen einzigen der Züge verstehe.
Warum nicht 27. Sxc8?
Warum nicht 27. ... Tcd8? Rettet die Qualität
Warum nicht 28. Sxc8? Gewinnt die Qualität zurück.
Und warum vor allen nicht 28. ... Dxe7? Gewinnt einfach den Springer.

Stehe ich auf dem Schlauch? Oder sind zwei unserer Spitzenspieler Riesenpatzer??

Mit Dank für jede Aufklärung
verbleibt
Ralf
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Name:	graf-dautov.jpg
Hits:	223
Größe:	40,0 KB
ID:	170  

Geändert von Ralvieh (10.04.2005 um 14:35 Uhr)
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  Bundesliga - Sind Graf und Dautov Patzer? Beitrag #2 (permalink)  
Alt 10.04.2005, 14:18
Cpt. Bligh
Garry des Forums
DWZ/Elo: 1757
 
Registriert seit: 02.2004
Ort: Münster
Beiträge: 2.415
Die Bewertung von Fritz springt bei diesen Zügen von ca. 0 auf -1, auf 0 auf -5 auf 0, was ja schon dafür sprechen würde, dass da jemand nicht aufgepasst hat. Aber das kann doch gar nicht sein, oder?
Vielleicht wars ne beknackte Absprache, Dautov übersieht doch nicht ,dass er den Springer nehmen kann.
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  Bundesliga - Sind Graf und Dautov Patzer? Beitrag #3 (permalink)  
Alt 10.04.2005, 14:23
Gast5523
Gast
 
Beiträge: n/a
Vorab: Danke für die Unterstützung durch Fritz!
Wenn da nicht doch noch eine tiefschürfende Variante entdeckt wird, muss ich mir um meinen Denkapparat noch keine Sorgen machen.
Zitat:
Zitat von Cpt. Bligh
Vielleicht wars ne beknackte Absprache,[...]
*Das* glaube ich nun am allerwenigsten. Schließlich war das der halbe Punkt, den Porz zum Mannschaftssieg benötigte.
Vielleicht Probleme mit der Online-Übertragung? Zwischenzeitlich war die Partie van Wely-Shirov auch nicht sichtbar.
Oder Zeitnot?

Gruß
Ralf

Geändert von Ralvieh (10.04.2005 um 14:29 Uhr)
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  Bundesliga - Sind Graf und Dautov Patzer? Beitrag #4 (permalink)  
Alt 10.04.2005, 14:28
Gast5523
Gast
 
Beiträge: n/a
Kurze Ergebnismeldung:
Nikolic - Mc Shane 1/2-1/2
Damit endet Bremen-Solingen 4,5:3,5

Es kommt zum Stichkampf um die Deutsche Meisterschaft zwischen Porz und Bremen.

Gruß
Ralf
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  Bundesliga - Sind Graf und Dautov Patzer? Beitrag #5 (permalink)  
Alt 10.04.2005, 15:59
Scipio
Garry des Forums
DWZ/Elo: 2095D/2123E
 
Registriert seit: 03.2004
Ort: Gelnhausen ( Hessen)
Beiträge: 681
mh, ich nehme an, dass Sxc8, Txc8, einfach vergessen wurde...
Aber Tfe8 passt da auch irgendwie nicht rein... was soll denn auf Db5 kommen und was will der Turm auf e8?
Db5, Ta8 kann es wohl nicht sein
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  Bundesliga - Sind Graf und Dautov Patzer? Beitrag #6 (permalink)  
Alt 10.04.2005, 16:11
Kramnik sein Sohn
Benutzer
 
Registriert seit: 02.2005
Ort: in da house
Beiträge: 22
Ich tippe ganz stark auf einen Übertragungsfehler. Anders ist das überhaupt nich zu erklären. So richtig gepazt hat aber Krasenkow gegen Beljawski.
Solltet ihr euch mal angucken. Das so etwas einem GM passiert...
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  Bundesliga - Sind Graf und Dautov Patzer? Beitrag #7 (permalink)  
Alt 10.04.2005, 17:50
pete
Sehr erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 1761/1945
 
Registriert seit: 08.2004
Beiträge: 104
Graf hatte bei der Deutschen Einzelmeisterschaft vor ein paar Wochen die
Dame eingestellt, das war heftig. Aber in diesem Fall glaube ich auch an einen Übertragungsfehler.
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  Bundesliga - Sind Graf und Dautov Patzer? Beitrag #8 (permalink)  
Alt 10.04.2005, 21:25
Benutzerbild von Gepard
Gepard
Sehr erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: ca. 1750 DWZ
 
Registriert seit: 03.2005
Ort: Büdelsdorf
Beiträge: 108
Ich schätze mal, dass da ein Übertragungsfehler vorlag und einfach die Züge 27.Sxc8 Txc8 vergessen wurden aufzuzeichnen. Denn nach diesen beiden Zügen ergibt alles wieder Sinn, die Materialverteilung ist wieder gleich.
Ich habe mal bei Axel Fritz, der für die Übertragung zuständig war, nachgefragt, vielleicht kann er aufklären.

Zu Krasenkow - Beliavsky: Auch Großmeister haben Nerven und wenn soviel von der einen Partie abhängt, kann man (auch als Großmeister) auch mal fehlgreifen, ist ja nur menschlich. Krasenkow war danach bestimmt nur ein Häufchen Elend. Hätte er Remis gespielt, dann wäre Bremen Meister gewesen, schade! Ein Gewinn von ihm war sicherlich auch drin, wäre aber schwer zu realisieren gewesen. Karsten Müller hat die Partie mal analysiert und hält nach Db2 (statt dem Fehler Ka1) den Gewinn zwar für möglich aber technisch schwierig (siehe http://www.chessbase.de/bundesliga/partien.htm unter kommentierte Partien.
Nun muss Bremen halt die übermächtigen Porzer schlagen!

Geändert von Gepard (10.04.2005 um 21:39 Uhr)
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  Bundesliga - Sind Graf und Dautov Patzer? Beitrag #9 (permalink)  
Alt 10.04.2005, 22:46
Gast5523
Gast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Gepard
Ich schätze mal, dass da ein Übertragungsfehler vorlag und einfach die Züge 27.Sxc8 Txc8 vergessen wurden aufzuzeichnen. Denn nach diesen beiden Zügen ergibt alles wieder Sinn, die Materialverteilung ist wieder gleich.
Ich habe mal bei Axel Fritz, der für die Übertragung zuständig war, nachgefragt, vielleicht kann er aufklären.
Danke für die Anfrage! Bitte informier uns über die Antwort.

Ja, nach 27. Sxc8 Txc8 wäre die Welt wieder in Ordnung.

Zitat:
Zitat von Gepard
Zu Krasenkow - Beliavsky: [...]Karsten Müller hat die Partie mal analysiert und hält nach Db2 (statt dem Fehler Ka1) den Gewinn zwar für möglich aber technisch schwierig (siehe http://www.chessbase.de/bundesliga/partien.htm unter kommentierte Partien.
Eben weil Krasenkovs Blackout so weit und breit kommentiert wurde, wunderte es mich, dass eine mindestens vergleichbare "Leistung" von Graf und Dautov einfach so unter den Tisch gekehrt wurde.

Gruß
Ralf
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  Bundesliga - Sind Graf und Dautov Patzer? Beitrag #10 (permalink)  
Alt 11.04.2005, 17:01
Benutzerbild von Gepard
Gepard
Sehr erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: ca. 1750 DWZ
 
Registriert seit: 03.2005
Ort: Büdelsdorf
Beiträge: 108
Axel hat geantwortet. Es ist so, wie wir vermutet haben, es folgte 27. Sxc8 Txc8 und nach 28.Dd2 De6 wurde dann Remis vereinbart.
Also wurde hier nicht gepatzt.
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  Bundesliga - Sind Graf und Dautov Patzer? Beitrag #11 (permalink)  
Alt 12.04.2005, 09:29
Gast5523
Gast
 
Beiträge: n/a
Danke für die Aufklärung, Gepard!
Gruß
Ralf
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