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Umfrageergebnis anzeigen: Handys im Turniersaal - wie soll man das ahnden?
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sofortiger Partieverlust
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24 |
55,81% |
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Zeitabzug
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6 |
13,95% |
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Ermahnung
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13 |
30,23% |
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gar nicht
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0 |
0% |
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29.11.2004, 19:06
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Einsteiger
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Registriert seit: 11.2004
Beiträge: 18
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Handys im Turniersaal
Ein leidiges Thema: Handys im Turniersaal werden von den einen verteufelt, von den anderen geduldet. Bei manchen Turnieren und in manchen Ligen wird knallhart durchgegriffen: Da setzt es schon bei einem eingeschalteten Handy einen Partieverlust. Andere Verbände werten hingegen Handy-Gebrauch "nur" als Unsportlichkeit.
Allemal ein interessantes Diskussions- und Umfragethema...
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29.11.2004, 23:38
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Forumsvollprofi mit Prädikat
DWZ/Elo: 1638
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Registriert seit: 02.2004
Ort: MD/Berlin
Beiträge: 241
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Ich habe kein Problem damit, wenn man die Partie verloren wertet. Ein Handy hat beim Schach nichts zu suchen.
Natürlich gibt es aber auch da Ausnahmen. Wir machen es bei uns in der Liga so, das man vor Beginn der Partie bescheid sagen muss, wenn man sein Handy unbedingt benötigt, zB. weil man Bereitschaft hat.
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01.12.2004, 10:28
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Handys
Sofern das Handy Vibration hat MUSS das akustische Signal ausgeschaltet werden. Dies sollte auch für Bereitschaft gelten. Wenn einer Bereitschaft ha tund es klingelt dann verliert er die Partie sowieso da er weg muss. Und wenn es nicht so wichtig ist bleibt er ja sowieso da.
Also ganz klar. Partieverlust bei Alarm da es ja eine andere Möglichkeit des Signals gibt.
In großen Turnieren kann ja ein Aufpasser eine absperrbare Glasbox außerhalb des Turniersaals haben in welcher er die Handys aufbewahrt und einen Aufkleber drauf machen von wem es ist. Falls es läutet kann er die Person verständigen. Diese kann dann außerhabl des Turniersaals telefonieren.
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01.12.2004, 20:03
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Einsteiger
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Registriert seit: 11.2004
Beiträge: 18
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Jetzt aber mal langsam...
Warum muss man das Handy so verteufeln? Nennt mir bitte einen vernünftigen Grund.
In unserem Bezirksverband gilt der "Handy-Gebrauch im Turniersaal" als unsportliches Verhalten. Damit ist gewährleistet, dass nicht gleich der Partieverlust als drakonische Maßnahme eintritt. Es liegt im Ermessen der Beteiligten, ob man den betreffenden Spieler ermahnt oder Zeit abzieht. Erst frühestens im ersten Wiederholungsfall kann es zum Verlust der Partie kommen. Diese Regelung hat sich bisher bewährt und hat deutlich das Feuer aus dem Thema herausgenommen, das ja mit unserem Sport direkt nichts zu tun hat.
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02.12.2004, 02:23
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Es ist keine Verteufelung
Ich habe ja gesagt wenn es eine Vibration hat dann ist es klar daß eine andere Möglichkeit des Hinweises für einen Anruf gibt. Und heute haben eigentlich alle neuen Handys dies eingebaut. Damit ist das Problem ja eigentlich bereits erledigt.
Falls Zeitstrafe wieviel? Außerdem kann es ja sein daß wirklich ein anderer Spieler extrem gestört wird. Es ist ja dann nicht nur ein Spieler der davon geschädigt wird.
Außerdem bin ich der Meinung daß hier ruhig die Regeln hart gesetzt werden um jedem zukünftigen elektronischen Gerät vorzubeugen.
Ich sehe sowieso schon ein anderes Problem welches auf das Schach zukommt und dieses Problem ist bei weitem grö0er, beinhaltet aber das Handyproblem. Es gibt bereits Handys mit 128 MByte Speicher. Laß dort mal Windows CE laufenund hänge irgendwann mal das Schachprogramm "Fritt Pocketchess" dran. Das ist das Ende. Auch sind Kameras eingebaut usw. Es ist dann auch möglich Livedirektmitschnitte von Partien zu machen.
Es gibt dann sehr viele Möglichkeiten der Manipulation.
Es wird meines Erachtens nach sowieso auf die Aufbewahrungsbox für Elektronik während einer Partie hinauslaufen um jeden Missbrauch auszuschliessen.
.... Wir sind erst sehr am Anfang der Elektronikentwicklung ....
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02.12.2004, 14:16
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GM im Verlieren
DWZ/Elo: 1873/2008
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Registriert seit: 04.2004
Ort: Kindberg-Cryza
Beiträge: 483
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Passt schon
Also bei uns in Österreich wird das drastisch gewertet! Handyläuten Partieverlust!! Passt schon so,denn wer zu dumm ist sein Handy auszuschalten oder andere sachen zu tun hat soll gleich gar nicht spielen!
Nur bei kleinen unwichtigen Regionalmeisterschaften kann es vorher ausgemacht werden das man es eingeschaltet lässt!!
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03.12.2004, 18:31
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Einsteiger
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Registriert seit: 11.2004
Beiträge: 18
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Alles halb so wild
Beispiel aus unserer Liga: Spieler bekommt eine SMS, die wird durch Töne signalisiert - niemanden stört's. Der Spieler tippt schnell, abseits des Brettes, eine Antwort-SMS. Wäre jetzt Partieverlust vorgeschrieben, ginge sofort das Geschrei los.
Störungen des Gegners und Unterschleif sind doch ohnehin verboten. Nachzuschlagen in den Fide-Regeln. Da muss man eigentlich keine Sonderregeln für Handys "erfinden".
Und, damit ich nicht falsch verstanden werde: Wer seinen Gegner absichtlich mehrmals stört, muss die Partie verlieren. Wer sich gar unerlaubter Hilfsmittel (Taschencomputer etc.) bedient, gehört für einige Zeit gesperrt. Aber: Man sollte nicht grundsätzlich davon ausgehen, dass Schachspieler unfair sind und so einen "Tanz" um die Handys aufführen. Wer jemals einen Schachkampf in einer unteren Klasse (sagen wir 6., 7. Liga oder tiefer) mitgemacht hat, weiß, dass es ganz andere Störungen gibt, die in keinem Regelwerk gesondert stehen und die auch nicht moniert werden.
Also: Bitte keine Handy-Hysterie!
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05.12.2004, 00:09
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GM im Verlieren
DWZ/Elo: 1873/2008
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Registriert seit: 04.2004
Ort: Kindberg-Cryza
Beiträge: 483
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ja niemand hat eine hysterie
aber der spieler bekommt halt eine sms von einem kollegen der vorher vorbeigeschaut hat und dieses sagt ihm wie er die stellung zu beurteilen hat!
es gehört einfach dazu das keiner die chance hat zu schummeln-und so schlimm ist es auch nicht eine sms 1 stunde später zu beantworten
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05.12.2004, 10:57
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Einsteiger
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Registriert seit: 11.2004
Beiträge: 18
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Potenzielle Schummler?
Es ist halt die Frage: Geht man grundsätzlich davon aus, dass der Schachspieler an sich jede Gelegenheit zum Schummeln nützt? Oder geht man davon aus, dass 99 Prozent der Schachspieler fair sind? Ich sehe hier eigentlich gar keinen Regelungsbedarf - nur die Fide hat ihn gesehen und damit alle Verbände unter Druck gesetzt, entweder eigene Regelungen zu finden oder aber sich der Richtlinie der Fide anzuschließen. Wir haben doch auch keine Passagen in unserem Regelwerk, die explizit sagen, dass Schachcomputer auf der Toilette verboten sind oder dass man keine Züge einsagen darf. Das sagt der gesunde Menschenverstand.
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05.12.2004, 14:20
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GM im Verlieren
DWZ/Elo: 1873/2008
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Registriert seit: 04.2004
Ort: Kindberg-Cryza
Beiträge: 483
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ja man muss immer vom schlimmsten ausgehen also alles schummler;
doch computerhilfe ist verboten(egal wo) und einsagen ist auch verboten!!
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07.12.2004, 08:19
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Hmmm....was passiert eigentlich, wenn der Alarm meiner Arbanduhr mitten in der Partie losgeht ? Und was passiert, wenn sich ein Vogel in den Turniersaal verirrt und anfängt zu piepen ?
Aber nun ernsthaft. Ich habe mir schon überlegt, ob ich nicht irgendein billiges Handy meinem Gegner vor der Partie in die Jacke stecke und dann nen Freund von draussen anrufen lasse.
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07.12.2004, 16:04
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GM im Verlieren
DWZ/Elo: 1873/2008
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Registriert seit: 04.2004
Ort: Kindberg-Cryza
Beiträge: 483
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naja das ist wieder etwas anderes-
1. was machst du wenn dein gegner keine jacke hat
2. das kannst du nur 1 oder 2 mal machen dann werden die leute dahinter kommen!
3.was machst du wenn dein gegner daruaf kommt oder es irgendjemand sieht!
zum ersten: der vogel wird vertrieben!die armbanduhr hört auf oder sie muss ausgeschaltet werden da der gegner auf störung reklamiert!
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07.12.2004, 16:18
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Deine Fragen sind absolut hypothetisch !!!
Was werde ich wohl machen, wenn der Akku vom Handy leer ist ?
Nenene....hypothetische Fragen sind Unsinn !!!
Jacke hin oder her.....wer einigermaßen Phantasie hat, findet für alles ne Lösung ! Um diese Jahreszeit tragen übrigens fast alle Gamer Jacken, welche zu 99% über dem Stuhl hängen. Es wäre natürlich dämlich, immer bei dem eigenen Gegner das Handy klingeln zu lassen. Die Konkurrrrrenz kann auch mal ein bis zwei Tische weiter sitzen.
tuc
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07.12.2004, 22:44
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GM im Verlieren
DWZ/Elo: 1873/2008
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Registriert seit: 04.2004
Ort: Kindberg-Cryza
Beiträge: 483
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da könntest du immer schummeln!
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09.12.2004, 14:23
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Sehr erfahrener Benutzer
DWZ/Elo: 1761/1945
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Registriert seit: 08.2004
Beiträge: 104
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Bei unseren Mannschaftskämpfen wird vor dem Beginn klar gesagt, dass wenn ein
Handy klingelt es eine Verwarnung gibt und beim 2. mal Partieverlust. So wird es auch auf vielen Turnieren gehandhabt.
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