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Nackter König -> nach 7. Zügen Remis? Beitrag # 1 ( permalink)

03.12.2011, 15:16
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Neuling
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Registriert seit: 12.2011
Beiträge: 1
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Nackter König -> nach 7. Zügen Remis?
Hallo,
zum Ende einer soeben endenden Partie behauptete mein Mitbewohner wir hätten Remis gespielt, weil ich bei nacktem König von ihm mehr als 7 Züge benötigte ihn Matt zu setzten.
Ich habe von der Regel noch nie gehört, macht für mich auch keinen Sinn, da es bspw. mit König und Turm ja Bilder gibt in denen man 7 Züge schlichtweg nicht schaffen kann.
Gibt es diese Regel? Evtl. auch nur lokal in der arabischen Welt?
Danke
kyau
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Nackter König -> nach 7. Zügen Remis? Beitrag # 2 ( permalink)

03.12.2011, 17:01
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Super GM des Forums
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Registriert seit: 07.2008
Beiträge: 478
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Von deiner Regel habe ich noch nichts gehört, es gibt nur eine ähnliche Regel: Wenn innerhalb von 50 Zügen kein Bauer gezogen wurde oder keine Figur geschlagen wurde, geht die Partie Remis aus (50-Züge-Regel).
Dein Gegner konnte wahrscheinlich also nur nicht verlieren...
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Nackter König -> nach 7. Zügen Remis? Beitrag # 3 ( permalink)

04.12.2011, 12:49
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beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 1828
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Registriert seit: 04.2009
Ort: E-0870 Sitges (Barcelona)
Beiträge: 255
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Zitat:
Zitat von Fälix
Von deiner Regel habe ich noch nichts gehört, es gibt nur eine ähnliche Regel: Wenn innerhalb von 50 Zügen kein Bauer gezogen wurde oder keine Figur geschlagen wurde, geht die Partie Remis aus (50-Züge-Regel).
Dein Gegner konnte wahrscheinlich also nur nicht verlieren...
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So ist es, wobei ich eigentlich die Bauern auch als Figuren zähle. Allerdings habe ich die offiziellen schriftlichen Regeln nicht gelesen.
Frank Mayer
Geändert von Frank Mayer (04.12.2011 um 20:10 Uhr)
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Nackter König -> nach 7. Zügen Remis? Beitrag # 4 ( permalink)

06.12.2011, 15:56
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Benutzer
DWZ/Elo: ~1650
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Registriert seit: 04.2010
Beiträge: 24
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die regel existiert ganz sicher nicht und wäre auch totaler schwachsinn!
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Nackter König -> nach 7. Zügen Remis? Beitrag # 5 ( permalink)

21.12.2011, 20:58
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Kenner
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Registriert seit: 02.2006
Beiträge: 122
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Zitat:
Zitat von kyau
zum Ende einer soeben endenden Partie behauptete mein Mitbewohner wir hätten Remis gespielt, weil ich bei nacktem König von ihm mehr als 7 Züge benötigte ihn Matt zu setzten.
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Hallo Kyau,
interessant, dass er sich sieben und nicht etwa fünf oder acht oder gar zehn Züge als Limit ausgesucht hat. Hättest Du ihn etwa im achten Zug matt gesetzt? 
Mich wundert es gelegentlich, dass Leute, die von Schach keine wirkliche Ahnung haben, doch manchmal meinen, die Regeln sehr genau zu kennen. Womöglich sind eben jene an so manchem Mythos schuld, der sich hartnäckig abseits der Schachsportsezenerie (also im Hobbyschach-Segment) etabliert hat.
Da wäre etwa die Überzeugung einer Mutter, dass es die Regel "en passant" nicht gebe und ich ihrem Sohn (ich leite eine Schach-AG an einer Schule) Blödsinn erzähle. Aussage des besagten Sohnes: "Meine Mutter hat mir gesagt, dass es "en passant" garnicht gibt".
Ein anderes Beispiel: Man könne auch an Stelle des Doppelschrittes mit zwei Bauern je ein Feld vorrücken, die etwas eingeschränkte Version dieser Pseudo-Regel ist der Meinung, man dürfe das nur mit den Randbauern.
Gab es diese Regel einst, oder woher kommt sie und weshalb hält sie sich dermaßen hartnäckig? 
Grüße,
gisi
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Nackter König -> nach 7. Zügen Remis? Beitrag # 6 ( permalink)

22.12.2011, 12:38
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Benutzer
DWZ/Elo: ~1650
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Registriert seit: 04.2010
Beiträge: 24
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Dass der König nicht geschlagen werden darf glauben einem auch viele nicht...
Soweit ich weiß wurde der Doppelzug direkt für alle Bauern eingeführt. Mit dem Doppelzug kam auch direkt die en-passent Regel. Dass die kaum einer kennt ist aber auch irgendwo verständlich, so selten wie das im Freizeitschach vorkommt. Aber dass man dem erfahrenen Schachtrainer nicht glaubt, was er erzählt, das geht finde ich gar nicht. Entweder man verrtaut dem Trainer, oder man hat im Training nichts zu suchen.
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Nackter König -> nach 7. Zügen Remis? Beitrag # 7 ( permalink)

22.12.2011, 12:57
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beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 1828
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Registriert seit: 04.2009
Ort: E-0870 Sitges (Barcelona)
Beiträge: 255
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Also, die komische Regel, dass am Beginn der Bauer einen Doppelschritt machen oder 2 Bauern je ein Feld vorrücken, kommt wohl aus dem Caféhaus-Schach.
Allerdings muss ich zugeben, dass in der 1. Hälfte des 19. Jahrhunderts zu den bereits festgelegten Regeln (Lucena-Damiano-Ruy López de Segura -Philidor) noch irgendwelche Spielarten für Turniere erfunden wurden, wie z.B., dass Schwarz anzieht, Bauern- oder Figurenvorgabe, die aber nach 1851 dann bei offziellen Partien abgeschafft wurden.
Wenn die Mutter eines der Schüler die von dem Trainer gelehrten Regeln anzweifelt, dann soll sie sich mal im Internet über die Schachregeln informieren.
Beste Grüsse Frank Mayer
Geändert von Frank Mayer (22.12.2011 um 18:39 Uhr)
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Nackter König -> nach 7. Zügen Remis? Beitrag # 8 ( permalink)

22.12.2011, 19:21
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Kenner
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Registriert seit: 02.2006
Beiträge: 122
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Zitat:
Zitat von S1imon
Aber dass man dem erfahrenen Schachtrainer nicht glaubt, was er erzählt, das geht finde ich gar nicht. Entweder man verrtaut dem Trainer, oder man hat im Training nichts zu suchen.
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Hallo Simon,
ich habe auch meinen Ohren kaum getraut, als mir der Junge die Dreingabe seiner Mutter verkündete. Ich meinte nur, dass er mir ruhig glauben könne und ich ihm ganz bestimmt keinen Blödsinn erzähle.
Eltern können schon schwierig sein; nicht nur, dass man so gut wie nie ein Dankeschön für die ehrenamtliche Tätigkeit erhält, nein, sie pfuschen einem sogar ins Handwerk. Eine Mutter beschwerte sich bei mir, dass ich vor ihrem Kind Schach als Kriegsspiel bezeichnet hätte (ich erklärte den Kindern, dass beim Schach zwei Heere gegeneinander kämpfen), was sie für unpädagogisch hielt. Was soll man da noch sagen? 
Ganz besonders mag ich jene Eltern (vorsicht Ironie), die genau wissen, dass ihre Sprösslinge keinen Bock auf Schach haben, aber das kostenlose Angebot nutzen, um ihre Plagegeister (und das sind jene Kinder allerdings immer, wobei ich die Schuld dafür bei der evidenten Erziehungsinkompetenz der jeweiligen Eltern sehe) für ein Stündchen vom Hals zu haben.
Doch das ist ein anderes Thema.
Grüße,
gisi
Geändert von Gisibert (22.12.2011 um 19:30 Uhr)
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