Ich habe da mal eine Frage an die Regelexperten zum Verhalten in der Wartezeit.

Letzte Runde der Mannschaftsmeisterschaft.
Verein A III. Mannschaft – Verein B II. Mannschaft.
Beide Teams haben weder mit dem Aufstieg noch mit dem Abstieg was zu tun.

Die Heimmannschaft A tritt mit nur 7 Spielern an. Bei der Begrüßung sagt man, dass das Brett 8 frei bleiben wird, da der betreffende Spieler in Urlaub wäre.

In der Spielberichtskarte wird trotzdem ein achter Spieler aufgeführt. Aber noch kein o : 1 kl eingetragen.

Der Mannschaftskampf beginnt, mein Gegner ist der Spieler der fehlt. Ich drücke als Schwarzer die Uhr und warte.

Nach ca. 30 Minuten erscheint ein Spieler der klassenhöheren zweiten Mannschaft. Dieser bestätigte nochmals, dass mein Gegner nicht erscheinen würde

Mit ihm wollte ich eine oder mehrere freie Partie spielen. Das wurde mir vom Mannschaftsführer der Heimmannschaft jedoch untersagt, weil die Wartezeit von einer Stunde noch nicht abgelaufen wäre.

Ist es richtig, dass ich keine freie Partie spielen darf, weil die Stunde Wartezeit noch nicht abgelaufen ist? Auch wenn definitiv erklärt wird, dass der fehlende Spieler nicht kommen wird? Da ich Schwarz hatte und mein Gegner nicht da war, stand noch alles in der Ausgangsstellung.

Mein Gegner ist auch nicht mehr erschienen.

Erstmal würde ich die Gegner fragen, wieso sie nicht mal 3 Tage vor dem Spieltermin sagen können, dass ein Brett freibleibt, dann hättest du dir nämlich was anderes vornehmen können in deiner Freizeit. Ein Urlaub ist jawohl kein plötzliches Ereignis. In welcher Klasse spielt ihr denn? Ab der Bezirksklasse kostet das Freilassen eines Brettes ohne Ankündigung ja eigentlich 30 Euro Buße (zumindest in unserem Bezirk).

Ob es zu deinem Fall eine spezielle Regel gibt weiß ich nicht. Wenn man aber weiß, dass der Gegner den man aufschreibt nicht kommen wird, man also tatsächlich ein Brett freilässt, so ist es völlig lächerlich, dass du noch eine Stunde warten sollst. Normalerweise könntest du nachdem geklärt ist, dass dein Gegner nicht anwesend ist auch nach Hause gehen.

Das war ein Spiel der 2. Bezirksklasse, bei uns die zweitunterste Liga.

Ob bei uns ein freigebliebenes Brett Geld kostet, entzieht sich meiner Kenntnis.

Du hast Recht Cpt. Bligh, den Sonntag hätte ich anders verbringen können. Genau wie Du empfand ich es lächerlich, eine volle Stunde zu vertrödeln.

Es war klar, dass mein Gegner nicht erscheint und das Brett auch anderweitig nicht besetzt wird. Darum empfand ich die Aussage des gegnerischen Mannschaftsführers als sehr ärgerlich.

Da mir aber die Regel nicht geläufig ist und keiner dem gegnerischen Mannschaftsführer widersprach, habe ich auf jedwede Diskussion verzichtet.

Im Rahmen des sportlichen Umgangs und des Fair Plays Gedankens hätte die Partie auch sofort mit dem kamplosen Punkt für mich notiert werden können.
Damit wären meines Erachtens alle regeltechnischen Diskussionen hinfällig.

Die Nummer ist lächerlich, aber regeltechnisch korrekt.
Solange Deine Partie nicht beendet ist, darft Du keine andere Partie spielen!

Folgender Artikel der FIDE-Regeln verbietet es:
Ich habe es bisher als SR bzw. WKL immer so gehandhabt:
Wenn mir der MF definitiv das Brett als kampflos gemeldet hat, habe ich das Ergebnis auch vor Ablauf der Wartefrist schon eingetragen und der Gegner durfte nach Hause gehen!
Aber es gibt auch MF, die sich nicht auskotzen und den Gegner bewusst warten lassen. Da kannste leider nichts machen, nur warten, bis die Zeit rum ist.

Danke für die Antwort Peter. Es war also doch regeltechnisch richtig die volle Zeit zu warten.

Mir ist jedoch unklar, warum der MF einerseits erklärt, den achten Spieler nicht aufbieten zu können, sich andererseits jedoch nicht bereit erklärt, dass Ergebnis schon vor Ablauf der Wartezeit einzutragen.

Muss ich wohl auch nicht verstehen.

Meine Erziehung verbietet mir, einen anderen Kommentar als lächerlich zum Verhalten des gegnerischen Mannschaftsführes abzugeben.

Ich gehe davon aus, dass mir so ein Verhalten nicht mehr begegnet wird, weder als mittelbar noch als unmittelbar Betroffener.

Ich halte diese Aussage für falsch.

Auf einem anderen Brett eine freie Partie mit jemand anders zu spielen, wird durch die genannte Vorschrift nicht verboten.

Meiner Meinung nach indirekt schon.

Ich hätte als SR arge Bedenken, wenn ein Spieler (während seine Partie läuft) in einem Nebenraum mit noch jemandem an einem Brett sitzt und spielt.
Spielt er wirklich nur oder ist er evtl. am analysieren?
Da gibt es garantiert genügend SR-Kollegen, die das als Betrugsversuch auslegen und die Partie nullen würden!

Aber doch nicht, wenn die Turnierpartie überhaupt noch nicht begonnen hat, weil Weiß abwesend ist und noch keinen Zug ausgeführt hat.

In 12.3 a) heißt es: "Während des Spielverlaufs" usw.; solange die Partie noch nicht begonnen hat, ist man noch nicht in der Phase "während des Spielverlaufs".

Du willst uns doch hoffentlich nicht ernsthaft weismachen wollen, dass das Spielen einer freien Partie eine Analyse der Ausgangsstellung darstellt??!

Hier wurde uns schon bei der Begrüßung mitgeteilt, dass der achte Spieler definitiv nicht kommen wird.

Insofern zählt meines Erachtens das Argument mit der Analyse nicht.

Ich habe auch kein Problem damit, eine Stunde am Brett auf meinen Gegner zu warten.

Mir geht es bei meiner Frage nur darum, ob das Regelwerk die Stunde Wartezeit auch für den Fall vorsieht, wenn klar ist, dass der achte Spieler dem Manschaftskampf fernbleiben wird.

Diesen Fall kennt das Regelwerk nicht. Wenn der MF nicht bereit ist das Ergebnis einzutragen, endet die Partie erst mit Ablauf der Wartefrist.

Ich hatte zu Anfang schon geschrieben, daß das Vorgehen des gegnerischen MFs lächerlich ist.
Aber regeltechnisch betrachtet meiner Meinung nach in Ordnung.

Böswilligkeit möchte ich dem betreffenden MF jetzt nicht unterstellen.
Vielleicht hat er gehofft, Scooter würde draussen zum Handy greifen und jemandem Bescheid sagen, daß er heute früher nach Hause kommt?!
Soweit möchte ich den Faden aber jetzt nicht spinnen.

So weit so klar. Regeltechnisch scheint wohl alles ok zu sein.

Als Rentner habe ich genug Zeit, nach Hause wäre ich in keinem Fall gefahren.

Nur - wie geschrieben - ich ärgere mich halt darüber, dass ich keine freie Partie spielen durfte obwohl sich alle 32 Spielsteine noch in der Ausgangsstellung befanden. Wenn mir jemand gesagt hätte, der achte Spieler könnte noch kommen, hätte ich auch bedenkenlos gewartet.

Eine böse Absicht als Versuch zu tricksen unterstelle ich auch nicht. Das hätte auch keinen Sinn gemacht. Beide Mannschaften konnten (auch rechnerich) in keinem Fall Aufsteigen oder Absteigen.

Hallo,

ich sag es mal im Klartext, Wer nicht erscheint verliert! ließ dir mal die Regelecke von der Schachzeitung durch da steht in der Ausgabe von juli 2011 irgentwas darüber. Da haben sie wohl was verändert

Hier hat auch niemand etwas anderes behauptet!!

ich meine damit wer nach der 1.Minute nicht da ist verliert somit hätte Scooter gar nicht erst eine Stunde verschwenden brauchen und man hätte ihn auch nicht davon abhalten können eine freie Partie zu spielen

Wäre bloß interessant zu wissen wann den die Situation war? Weil wie gesagt da haben sie erst kürzlich glaube was verändert

Die für Scooter "zuständige" TO weist eine Wartezeit von 60 Minuten aus. Somit ist Deine Behauptung falsch!

Nee, die Änderung der FIDE Regeln war zum 1. Juli 2009, nicht kürzlich.
Wobei sich im Prinzip nichts geändert hat, denn jeder Turnierveranstalter kann nach wie vor die Karenzzeit selbst bestimmen.