Beim letzten Mannschaftskampf, untere Klassen ohne neutralen SR: Ich als Schiri spiele mit, habe die letzte laufende Partie. Komme etwas in Zeitnot, Gegner hat 1 Bauer mehr(genaue Stellung eigentlich egal). Partie ging vorher schon verloren, aber hätte ich im Fall der Fälle einen Antrag auf 10.2 an mich selbst stellen müssen, dessen Entscheidung dann entgültig wäre?

Bei Mannschaftskämpfen ohne neutralen Schiedsrichter nehmen die beiden Mannschaftsführer (bzw. in manchen Verbänden auch nur der MF der Heimmannschaft) i. d. R. Aufgaben des Schiedsrichters wahr. Es wird aber gemäß Anhang D der FIDE-Regeln und nicht gemäß Artikel 10.2 verfahren, da an dieser Stelle von neutraler Stelle entschieden werden muss. Bei z. B. der Kontrolle, ob 40 Züge gespielt wurden, ist das nicht so das Problem. Das sollten die Mannschaftsführer auch sachgerecht entscheiden können.

Diese Aufgaben sind aber meist eingeschränkt. Deshalb nennt man die Herren dann "Wettkampfleiter".
Diese dürfen (je nach TO, bei uns ist das jedenfalls so), falls sie gebraucht werden, die Uhren des eigenen Spiels anhalten.

Schiedsrichter ist Schiedsrichter, was soll die Unterscheidung in "neutral" und "nicht neutral" muss es dann ja wohl auch noch geben. Ein Schiedsrichter muss ja wohl immer "neutral" sein, sonst ist er kein Schiedsrichter. Wenn ein mitspielender Schiedsrichter als Strafe auf Partieverlust entscheiden kann, warum soll er dann nicht auch über 10.2 entscheiden können?

Er kann/darf beides nicht.
Weil ein mitspielender SR nun mal nicht "neutral" ist, da er einer der beiden Mannschaften angehört.
Daher sind aus gutem Grund die Aufgaben der Wettkampfleiter meist eingeschränkt.

Ach so, dann gibt es bei Mannschaftskämpfen wohl gar keine Strafen aus dem Katalog von Artikel 13 Absatz 4, oder wie soll man das jetzt wieder verstehen?
Wenn es z. B. in der Turnierordnung heißt:

"Die Aufgaben des Schiedsrichters nimmt der Mannschaftsführer der Heimmannschaft wahr",

dann ist doch ganz klar, dass dieser Mannschaftsführer alle Befugnisse des Schiedsrichters hat, dann hat er auch über Streitfälle in seiner eigenen Partie zu entscheiden.

Ich versuchs nochmal:
In den Spielklassen ohne neutralen SR ist (soweit mir bekannt) immer von einem Wettkampfleiter die Rede. Häufig haben diese Leute auch keine SR-Ausbildung.
Und deren Befugnisse sind in den betreffenden TO's im Vergleich zum SR in einer Klasse mit neutralem SR stark eingeschränkt. Nicht zuletzt da der WKL auch einer der beiden Mannschaften angehört und somit "befangen" ist.
Daher sind die Aufgaben des WKL meist nur organisatorischer und überwachender Natur und er darf keine "Ermessensentscheidung" was den von Dir erwähnten Art. 13.4 angeht treffen!

In der TO-Pfalz ist kein WKL erwähnt.

§ 31 Der vom Heimverein zu stellende Schiedsrichter eines Mannschaftskampfes
Abs. 1: Stellung des Schiedsrichters
Bei jedem Mannschaftskampf ist vom Veranstalter (Heimverein) ein Schiedsrichter zu stellen.
Bei der Fülle der Aufgaben eines Schiedsrichters versteht es sich von selbst, dass er kein Spieler sein sollte.
Ist der Schiedsrichter gleichzeitig Spieler, geht seine Inanspruchnahme als Schiedsrichter nicht zu Lasten seiner Bedenkzeit. Er ist deshalb berechtigt, in solchen Fällen seine Uhr abzustellen.
Abs. 2: Aufgaben des Schiedsrichters
Der Schiedsrichter nimmt nachstehende Aufgaben zweckmäßig in folgender Reihenfolge wahr:

a) Aufgaben vor dem Kampf
1. Rechtzeitig anwesend sein.
2. Überprüfung der Lokalitäten in Bezug auf evtl. Störquellen, Lichtverhältnisse und Raumtemperatur.
3. Kontrolle der Vollständigkeit und Richtigkeit des Spiel- und Organisationsmaterials, einschließlich des vorgesehenen Ersatzes (u.a. Figuren, Uhren, Bretter, Partieformulare und Schreibunterlagen).
4. Der Schiedsrichter stellt sich den Mannschaften vor.
5. Von beiden Mannschaftsführern die Mannschaftsaufstellung anfordern und kontrollieren.
6. Die Mannschaftsaufstellungen bekannt geben.
7. Pünktlich die Uhren anstellen bzw. die Uhren von Weiß starten lassen. Fehlt eine Mannschaftsaufstellung, wird lediglich die Kontrolluhr in Gang gesetzt und die bis zur Abgabe der Aufstellung verbrauchte Zeit jedem Mitglied der verspätet erschienen Mannschaft angerechnet.

b) Aufgaben während des Kampfes
1. Der Schiedsrichter hat Regelverstöße festzustellen und zu ahnden.
2. Nach Ablauf von vollen Stunden die Uhren kontrollieren. Eine Schachuhr mit einem offensichtlichen Mangel muss ersetzt werden. Der Schiedsrichter bestimmt nach bestem Ermessen, auf welche Zeiten die Ersatzuhr zu stellen ist.
3. Schiedsrichter und auch alle anderen Personen (andere Spieler, Mannschaftsführer, Zuschauer) dürfen nicht darauf aufmerksam machen, wenn ein Spieler vergessen hat, seine Uhr zu drücken.
4. In Streitfällen muss der Schiedsrichter eine Entscheidung treffen. Die Entscheidung muss begründet werden.
5. Darauf achten, dass während der Partie keine unnötigen Diskussionen, auch nicht zwischen Spielern entstehen.
6. Wenn bei Zeitnot die Spieler nicht mehr mitschreiben, muss der Schiedsrichter Kontrolle ausüben und gegebenenfalls auf Zeitüberschreitung erkennen. Bei mehreren Zeitnotpartien frühzeitig Hilfskräfte zum Mitschreiben benennen. Es dürfen nur autorisierte Personen mitschreiben.
7. Kontrolle, ob die Spieler ihre Züge in algebraischer Notation und lesbarer Form, Zug für Zug, aufschreiben.
8. Der Schiedsrichter hat bis zum Ende des Mannschaftskampfes anwesend zu sein.
Ist dies nicht möglich, muss vom Heimverein ein anderer Schiedsrichter als Ersatz gestellt werden.

c) Aufgaben nach dem Kampf
1. Spielbericht ausfüllen und mit den Mannschaftsführern unterschreiben. Die Namen von Schiedsrichtern und Mannschaftsführern müssen klar erkennbar sein.
2. Bei angekündigten oder eingelegten Protesten unverzüglich einen schriftlichen Bericht anfertigen und dem zuständigen Spielleiter zusenden.

Also doch berechtigt, nach 10.2 zu entscheiden?
Link:http://www.pfaelzischer-schachbund.d...21f30c713de7e4

Klare Antwort: Nein!!
Und zwar aus folgendem Grund:
Eine Entscheidung nach 10.2 ist endgültig und die kann nur ein neutraler SR treffen!!
Daher wird ohne neutralen SR nach Anhang D verfahren.

Außerdem wage ich zu bezweifeln, das in der Pfalz bei jedem Mannschaftskampf ein augebildeter SR anwesend ist!!

Das halte ich für völlig aus der Luft gegriffen. Das Gegenbeispiel von Remiskönig hat auch Entsprechungen in zahlreichen anderen Turnierordnungen.
Kannst du auch anhand konkreter Regeln darlegen, woraus sich all das ergeben soll ("Mannschaftsführer als Schiedsrichter darf keine Ermessensentscheidungen treffen." - Wer soll dann die Uhr neu stellen, falls das bei einem Uhrdefekt erforderlich werden sollte?)

Eine Uhr neu zu stellen hat nichts mit den erwähnten Bestrafungen nach 13.4 zu tun.
Es geht aber in erster Linie um den Art. 10.2, dazu meine Ausführungen:

Die TO's aus meinem Spielbereich, auf denen meine Erfahrungen beruhen, zuerst die ohne neutralen SR:

- Schachbezirk Rhein-Westerwald
- Schachverband Rheinland
- Schachbund Rheinland-Pfalz

In all diesen TO's ist nie ein SR erwähnt, sondern immer von einem WKL die Rede. Folglich wird dort Art 10.2 nicht angewendet, sondern nach Anhang D verfahren.

Ab der Oberliga Südwest aufwärts wird mit neutralem SR gespielt, da ist 10.2 aktiv. Allerdings nur dort, wo noch nicht mit der neuen Fischer-Bedenkzeit gespielt wird, denn dann gibt es den 10.2 oder Anhang D nicht mehr.

Sollte es in der Pfalz wirklich so sein, daß ein "befangener" SR (wenn er denn überhaupt ausgebildeter SR ist) über einen Antrag nach 10.2 entscheiden darf, halte ich das für eine völlig falsche Regelung, aus folgendem Grund:
Damit ist einem "Schummeln" Tür und Tor geöffnet! Ein Spieler der Heimmannschaft beantragt z.B. in weitaus schlechterer Stellung remis nach 10.2 und "sein" SR gibt dem Antrag statt. Schon haben sich die Herren einen halben Punkt ergattert, denn die Entscheidung nach 10.2 ist endgültig und kann nicht angefochten werden.

In ein paar Tagen treffe ich den pfälzischen Landesspielleiter auf einem SR-Lehrgang. Der wird mir bestimmt Auskunft darüber geben können ob 10.2 in der Pfalz aktiv ist.

Mir ist gerade mal gar nicht so klar, wo die Abgrenzung Schiedsrichter - Wettkampfleiter in NRW stattfindet. Ich finde nur den Artikel 9.1 der BTO:
Hier wird zwischen Schiedsrichter und Mannschaftsführer unterschieden. Dies ist auch verbindlich für alle Verbände und Bezirke der NRW-Ebene. Da über den 10.2 ein Schiedsrichter zu entscheiden hat, dürfen es die Mannschaftsführer nicht. Korrekt so?

Ansonsten gibt es in der BTO des Schachbundes RP vielleicht auch Dinge, die untergeordnete Vebände und Bezirke gar nicht ändern dürfen? Da könnte das mit dem Schiri auch geregelt sein.

Genau das versuche ich die ganze Zeit zu erklären!
In den Ligen, wo kein neutraler SR vom Spielleiter eingesetzt wird, gibt es den Art. 10.2 nicht, sondern es kommt Anhang D zum Tragen.
Und ein SR ist nur dann neutral, wenn er keinem der beiden am Kampf beteiligten Vereine angehört.

@Remiskönig:

Habe heute morgen mit dem netten Herrn gesprochen. Die Formulierung in der pfälzischen TO erlaubt tatsächlich ein Anwendung des 10.2!
Dem Landesspielleiter ist aber auch bewusst, das es mit dieser Regelung zu Problemen kommen kann, bisher sei aber seines Wissens noch nie so ein Antrag gestellt worden.

Sorry, wenn ich das bisher anders gesehen habe. In den mir bekannten TO's war immer nur von einem WKL die Rede. Und dann wird nach Anhang D verfahren.
Auch andere SR-Kollegen hier beim Lehrgang sehen die pfälzische Regelung mit "gemischten Gefühlen"!

Vielleicht noch als Ergänzung: Die Turnierordnung des Berliner Schachverbands kennt ebenfalls keinen "Wettkampfleiter".
Im Fall der Mannschaftsmeisterschaften ist ebenfalls von einem "Schiedsrichter" die Rede.
http://www.berlinerschachverband.de/...en/2007_3.html
Es wird jedoch ausdrücklich erwähnt, dass selbst gegen Entscheidungen nach Art. 10.2 der FIDE-Regeln noch ein Einspruch zulässig ist.