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03.10.2009, 21:43
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Einsteiger
DWZ/Elo: 1260-6
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Registriert seit: 06.2009
Beiträge: 10
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online Turnier auswerten?
Ist es theoretisch möglich online ein Turnier zu veranstalten und es DWZ auswerten zulassen sofern die folgenden Punkte erfüllt sind?
1. Das Turnier findet in Deutschland statt (ausnahmsweise können auch Turniere außerhalb Deutschlands ausgewertet werden).
2. Die Bedenkzeit beträgt mindestens 90 Minuten pro Spieler und Partie (Ausnahmen sind nur möglich für offizielle Turniere der Altersklassen U12 und U10).
3. In der Einladung wird auf die DWZ-Auswertung hingewiesen.
4. Die Ergebnisse werden spätestens 6 Wochen nach Turnierende beim zuständigen DWZ-Referenten eingereicht.
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04.10.2009, 17:52
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Schachjournalist
DWZ/Elo: 1671 / ----
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Registriert seit: 04.2006
Ort: Heimbach-Weis (NR)
Beiträge: 275
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Da sehe ich ein paar Probleme:
Um ein Turnier auszuwerten, muß mit Notationspflicht gespielt werden und mindestens eine Zeitkontrolle stattfinden.
Ausserdem ist das Problem mit dem "cheaten" nicht in den Griff zu bekommen.
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05.10.2009, 11:38
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Benutzer
DWZ/Elo: 1985/2032
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Registriert seit: 12.2007
Ort: Bayern (nähe München)
Beiträge: 23
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Hi, eigentlich möglich 60 Minuten für 40 Züge 30 für Rest.
Die Probleme:
1.) Notationspflicht!
2.) Zeitkontrolle!
3.) Anmeldung
4.) Spieler müssen eine DWZ/ELO haben!
Das ganze geht nur über einen Server mit einem Schachprogramm, das zusätzlich aufpasst, dass nicht elektronische Hilfsmittel benutzt werden.
Eventuell über schach.de ?! Denke mal aber weniger, da die Leute mit ihrem richtigen Namen und ihrer echten DWZ/ELO spielen müssten. Wenn dann einer am verlieren ist, steigt er einfach aus und behauptet, jemand anderes hätte unter seinem namen gespielt.
Also kaum durchsetzbar, sonst hätte chess.base das schon längst gemacht!
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05.10.2009, 12:22
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Totaler Kenner
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Registriert seit: 11.2008
Beiträge: 164
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Zitat:
Zitat von hoppepit
Da sehe ich ein paar Probleme:
Um ein Turnier auszuwerten, muß mit Notationspflicht gespielt werden und mindestens eine Zeitkontrolle stattfinden.
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Bist du dir da so sicher? Den Punkt Bedenkzeiten unter http://schachbund.de/dwz/wo/6-2.html würde ich nicht so deuten, dass eine Zeitkontrolle Plicht ist. Ich hab auch schon ein DWZ-ausgewertetes Turnier mitgespielt, bei dem die Bedenkzeit einfach 2,5 Stunden für die gesamte Partie war.
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05.10.2009, 12:31
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Schachjournalist
DWZ/Elo: 1671 / ----
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Registriert seit: 04.2006
Ort: Heimbach-Weis (NR)
Beiträge: 275
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Zitat:
Zitat von TheCaroKannRules
Bist du dir da so sicher?
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Ja, dort ist von einer "ersten Zeitperiode" die Rede. Also erfolgt auch eine Zeitkontrolle!!
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05.10.2009, 14:31
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Aktiver
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Registriert seit: 06.2008
Beiträge: 30
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Zitat:
Zitat von Gustav_Sturm
...
Das ganze geht nur über einen Server mit einem Schachprogramm, das zusätzlich aufpasst, dass nicht elektronische Hilfsmittel benutzt werden.
Eventuell über schach.de ?!...
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Schach.de verhindert nicht das Benutzen elektronischer Hilfsmittel, es erschwert lediglich das Benutzes eines Schachprogrammes auf dem PC, auf dem auch schach.de angewaehlt ist.
Wenn ich wollte, koennte ich die Zuege einfach auf mein Handy oder einen anderen Zweitrechner eingeben und dort "cheaten".
Internet ist nun mal kein Nahschach...
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06.10.2009, 07:47
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Benutzer
DWZ/Elo: 1985/2032
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Registriert seit: 12.2007
Ort: Bayern (nähe München)
Beiträge: 23
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Naja, würde es eher mit Fernschach vergleichen, auch wenn man die Züge schneller machen könnte.
Und Chessbase prüft nicht nur ob Du auf dem selben PC ein Programm mitlaufen hast (switchen wird z.Bsp. festgestellt), sondern auch wieviele Deiner Züge ein normales Computerprogramm als 1., 2. oder 3. Zug wählen würde. Zusammen mit Deiner Spielstärke, kann man dann schon recht schnell merken, ob Du Hilfsmittel einsetzt oder nicht. Dürfte aber wie fast alles nicht unüberwindbar sein. Soll ja auch Nah-Turniere geben, wo Leute mit einem Knopf im Ohr gespielt haben, oder über eine Art Hörgerät! Bescheissen kann man, wenn man will meistens und wenn man sich auf dem Klo oder bei einer Zigarette mit einem Bekannten über die Stellung unterhält.
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06.10.2009, 11:14
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Aktiver
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Registriert seit: 06.2008
Beiträge: 30
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Ich wollte damit nur ausdruecken, dass diese Gruende Computerschach vom Nahschach unterscheiden und deshalb Compuiterschachtuniere nicht in die Nahschach-DWZ oder -ELO eingehen sollten.
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07.10.2009, 08:31
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Selbst wenn man Computerbetrug effektiv verhindern könnte. Wie will man z.B. verhindern, daß sich mehrere Leute über eine Partie beraten ?
Ich habe online auch schon Partien gespielt, bei denen mein Gegner z.B. die Eröffnung nach Strich und Faden verhaut und auf Kreisklasseniveau spielt und dann plötzlich nach einer kurzen Pause drei Klassen besser ist und mich mit Zügen zusammen schiebt, die Ich vielleicht von jemandem aus unserer ersten Mannschaft erwarten würde.
Da bin ich mir ziemlich sicher, daß am anderen Ende der Leitung verschiedene Personen aktiv sind.
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10.10.2009, 14:13
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Einsteiger
DWZ/Elo: 1260-6
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Registriert seit: 06.2009
Beiträge: 10
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Aber wenn man jetzt nur rein von den FIDE-Regeln ausgeht, sehe ich da eigentlich kein Problem, oder habe ich da irgendwas überlesen?
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10.10.2009, 22:43
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Einsteiger
DWZ/Elo: 1900
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Registriert seit: 08.2009
Beiträge: 12
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Zitat:
Zitat von Olli69
Selbst wenn man Computerbetrug effektiv verhindern könnte. Wie will man z.B. verhindern, daß sich mehrere Leute über eine Partie beraten ?
Ich habe online auch schon Partien gespielt, bei denen mein Gegner z.B. die Eröffnung nach Strich und Faden verhaut und auf Kreisklasseniveau spielt und dann plötzlich nach einer kurzen Pause drei Klassen besser ist und mich mit Zügen zusammen schiebt, die Ich vielleicht von jemandem aus unserer ersten Mannschaft erwarten würde.
Da bin ich mir ziemlich sicher, daß am anderen Ende der Leitung verschiedene Personen aktiv sind.
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Naja einfach so kann man nach einer kurzen Pause nicht drei Klassen besser spielen  Falls doch, gib mir doch bitte mal die Adressen von diesen Spielern, da nehm ich Training, zwei Wochen Training dann Garry ich komme
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12.10.2009, 13:48
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Zitat:
Zitat von Blueoct
Naja einfach so kann man nach einer kurzen Pause nicht drei Klassen besser spielen  Falls doch, gib mir doch bitte mal die Adressen von diesen Spielern, da nehm ich Training, zwei Wochen Training dann Garry ich komme
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Das mit der kurzen Pause bezog sich auf eine einzelne Partie.
Mein Gegner hatte die ersten 15 Züge grottenschlcht gespielt. Auf den 16.Zug mußte Ich ein paar Minuten warten und danach hat er dann plötzlich einen ganz anderen Stil gespielt.
Das sah für mich dann halt so aus als hätte sich jemand mal schnell Hilfe organisiert.
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