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Regelkunde Schach

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  Schnellschach, 2xZeitüberschreitung Beitrag #1 (permalink)  
Alt 04.08.2009, 18:45
nebbiolo
Neuling
 
Registriert seit: 05.2005
Beiträge: 3
Schnellschach, 2xZeitüberschreitung

Hallo

Wir hatten ein Schnellschachturnier (je 15 Minuten) und da gab es eine Partie, da spielten beide Spieler gemütlich weiter, obwohl die Zeit bei beiden abgelaufen war.

Ich war der Meinung, dass der Schiedsrichter eingreifen und auf Remis entscheiden kann. Ein anwesender IM behauptete jedoch, da ein Matt ja vor Zeit entscheidend ist, müsse der SR abwarten.

Ich finde das unlogisch, denn so könnten zwei Spieler damit ein Turnier blockieren, da die nächste Runde ja nicht ausgelost werden kann.

Wer weiss Rat?

Viele Grüsse aus dem Süden, nebbiolo
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  Schnellschach, 2xZeitüberschreitung Beitrag #2 (permalink)  
Alt 04.08.2009, 20:08
Benutzerbild von Alois Schachownik
Alois Schachownik
Totaler Kenner
 
Registriert seit: 04.2009
Beiträge: 155
In den FIDE-Regeln heißt es:

"6.12 Wenn beide Fallblättchen gefallen sind, aber nicht nachweisbar ist, welches zuerst,

a) wird die Partie fortgesetzt, falls dies in einer beliebigen Zeitperiode außer der letzten geschieht

b) ist die Partie remis, falls dies in der Zeitperiode geschieht, in welcher alle verbleibenden Züge vollendet werden müssen."


Und im Abschnitt über Schnellschach (15 bis 60 Minuten):

"B9. Falls beide Fallblättchen gefallen sind, ist die Partie remis."

Von einem Abwarten wegen etwaigem Matt finde ich dort nichts.

http://sfk-schach.de/index.php?optio...d=80&Itemid=77

Ergänzung; obiges ist die alte Fassung und die neue findet man unter:

http://www.srk.schachbund.de/devente...20deu_2009.pdf

"d.3) Falls beide Fallblättchen wie unter 1) und 2) beschrieben gefallen sind, erklärt der Schiedsrichter die Partie für remis."


Also wenn ich das richtig verstehe und die Zeitkontrolle z.B. alle Züge in 15 Minuten war, konnte der Schiedsrichter nicht nur, sondern mußte wohl die Partie als Remis beenden. Ich habe aber kaum Erfahrung mit "richtigen" Schachbewerben und kann daher nicht sagen, ob ein Veranstalter eventuell Ausnahmen bzw. Abweichungen zu diesem Reglement definiert haben könnte. Es scheint mir jedenfalls denkbar, daß man dort beschlossen haben könnte, "in so einem Fall lassen wir ausspielen" oder so... Obwohl es mich wundern würde, denn das führt ja die Zeitkontrolle ad absurdum. Aber solange die Spieler diszipliniert agieren, könnte es innerhalb gewisser Grenzen funktionieren.

Geändert von Alois Schachownik (04.08.2009 um 22:06 Uhr) Grund: Link zur Neufassung der FIDE-Regeln ergänzt
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  Schnellschach, 2xZeitüberschreitung Beitrag #3 (permalink)  
Alt 04.08.2009, 21:02
Benutzerbild von hoppepit
hoppepit
Schachjournalist
DWZ/Elo: 1671 / ----
 
Registriert seit: 04.2006
Ort: Heimbach-Weis (NR)
Beiträge: 275
@Alois:
Dein Link bezieht sich auf die "alten" Regeln von 2005. In meiner Signatur gibt es den Link zu den "neuen" Regeln 2009.

Zum Thema:
Es gibt eine Änderung zwischen den alten und neuen Regeln im Bereich Schnellschach. Daher vermutlich die gegenseitigen Behauptungen der Beteiligten.

Vor dem 1. Juli 2009 konnte der SR nicht eingreifen und ein beidseitig gefallenes Blättchen reklamieren und die Partie für Remis erklären.
Somit konnten die Spieler im Prinzip bis zum Matt weiterspielen und die Partie ist damit beendet.
Hätte allerdings ein Spieler Zeitüberschreitung reklamiert und beide Blättchen waren gefallen, ist das Ergebnis remis.

Nach dem 1. Juli 2009 kann der SR bei beidseitigem Blättchenfall eingreifen und die Partie sofort für remis erklären!

Geändert von hoppepit (04.08.2009 um 21:04 Uhr)
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  Schnellschach, 2xZeitüberschreitung Beitrag #4 (permalink)  
Alt 04.08.2009, 22:02
Benutzerbild von Alois Schachownik
Alois Schachownik
Totaler Kenner
 
Registriert seit: 04.2009
Beiträge: 155
Danke, sehr aufschlußreich. Ich habe den Link zur Neufassung der Regeln gleich meinen Browserfavoriten hinzugefügt.

Daß es diese neue Fassung gibt hatte ich im Hinterkopf, aber wußte nicht daß genau dieser Punkt auch verändert wurde. Ich glaube, das kam in den Meldungen über die neuen FIDE-Regeln die ich kenne, nie vor. Vor allem wurde der "Aufreger" wegen der Nulltoleranz beim zu spät Kommen ausführlich behandelt.
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  Schnellschach, 2xZeitüberschreitung Beitrag #5 (permalink)  
Alt 04.08.2009, 22:06
Benutzerbild von hoppepit
hoppepit
Schachjournalist
DWZ/Elo: 1671 / ----
 
Registriert seit: 04.2006
Ort: Heimbach-Weis (NR)
Beiträge: 275
Zitat:
Zitat von Alois Schachownik Beitrag anzeigen
Danke, sehr aufschlußreich.
Bitte, jederzeit gerne wieder!
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  Schnellschach, 2xZeitüberschreitung Beitrag #6 (permalink)  
Alt 05.08.2009, 17:45
nebbiolo
Neuling
 
Registriert seit: 05.2005
Beiträge: 3
Vielen Dank allen!

So ist natürlich alles klar ... und meine Logik war richtig :-)
Auch IM/GM sind nicht immer auf dem aktuellsten Stand ... dafür spielen sie besser Schach als ich ;-)

Viele Grüsse aus bella Italia, Nebbiolo
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