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Regelkunde Schach

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  Zugzwang Beitrag #1 (permalink)  
Alt 12.01.2009, 20:56
akira
Neuling
 
Registriert seit: 01.2009
Beiträge: 2
Zugzwang

Hallo, habe da eine anfängerfrage Frage bzgl des Zugzwangs.

Wenn Schwarz keinen Zug machen kann ohne sich selbst Matt zu setzen, aber in der aktuellen Position noch nicht Schach steht, ist das dann Zugzwang und damit Remis, oder Matt ?

Danke
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  Zugzwang Beitrag #2 (permalink)  
Alt 12.01.2009, 21:12
Aristan
Neuling
 
Registriert seit: 01.2009
Beiträge: 4
Das ist dann ein Remis.
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  Zugzwang Beitrag #3 (permalink)  
Alt 12.01.2009, 21:13
Benutzerbild von deep_stefan
deep_stefan
Sehr Aktiver
DWZ/Elo: ~1500
 
Registriert seit: 03.2008
Ort: Erfurt
Beiträge: 63
es nennt sich patt und führt zu remis
das gleiche gilt übrigens für weiß auch
viele grüße
stefan

da war ich wohl etwas zu langsam^^

Geändert von Jumbo (13.01.2009 um 11:59 Uhr)
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  Zugzwang Beitrag #4 (permalink)  
Alt 12.01.2009, 21:16
Benutzerbild von Angie
Angie
IM des Forums mit 2 GM-Normen
DWZ/Elo: 2053
 
Registriert seit: 12.2006
Beiträge: 426
Das heisst Patt (man wäre dran, keine Figur kann regelkonform ziehen) = Remis = Unentschieden........

Zugzwang ist was anderes: Man ist dran, es gibt einen, oder mehrere legale Züge - aber alle sind schlecht! (das ist dann Schicksal - dann muss man halt einen schlechten machen....... ) - jedenfalls wäre das nicht Remis!
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  Zugzwang Beitrag #5 (permalink)  
Alt 13.01.2009, 12:58
akira
Neuling
 
Registriert seit: 01.2009
Beiträge: 2
dank

das hab ich verstanden, aber es ist schon irgendwie kontraintuitiv, dass man ein Unentschieden aushandeln kann, obwohl alle Züge zur Niederlage führen würden.
Aber vielleicht gibts auch dazu eine Entsprechung in der realen Welt und ich seh sie nur nicht .
Danke und Ciao J
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  Zugzwang Beitrag #6 (permalink)  
Alt 13.01.2009, 15:04
Widukind
Aktiver
 
Registriert seit: 06.2008
Beiträge: 30
Beim Patt gibt es eben keine Zuege, die zur Niederlage fuehren, eben weil es keine Zuege gibt, die moeglich/erlaubt sind.
Genau anders als beim normalen Zugzwang, der z.B. dazu fuehrt, dass du jetzt einen Zug machen musst, der deine Dame verliert.

Eine Analogie zum Patt aus dem "wahren Leben" ist nicht so leicht, falls Du Dich im Recht auskennst, ist es am ehesten mit der "Unmoeglichkeit" eines Rechtsgeschaeftes zu vergleichen. Eine Klage auf Herausgabe des Mondes z.B. waere vermutlich erfolglos, weil unmoeglich. Der Vertrag ist nichtig. Aber da gibt es sicher Juristen im Forum, die das besser erklaeren koennen.
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