Startseite Kostenlose Registrierung starten! Kalender Finde andere registrierte Benutzer Suchen Profil bearbeiten / Kontrollzentrum. Hier kannst Du Deine abonnierten Themen sehen, Private Nachrichten lesen und schreiben, Dein Profil und Deine Einstellungen bearbeiten.
Zurück   Schach! > Rund ums Schach > Regelkunde Schach

Regelkunde Schach

Fragen zu den Regeln des Spiels oder Turnierordnungen? Stellt sie hier!



» Navigation
» Forum
  Von Usern für User
  Rund ums Schach
  Literatur & Software
  Spielanalyse
  Eröffnung
  Strategie
» Forum durchsuchen
» Anmelden
Benutzername:

Kennwort:

Not a member yet?
Register Now!
» Karten
» Benutzer (724)
» Schach-Vereine etc. (9)
» Ereignisse (0)
Wenn du dich kostenlos registrierst kannst du neue Themen verfassen, an Umfragen teilnehmen und vieles mehr. Falls Du bei der Registrierung oder Anmeldung Probleme hast, dann kontaktiere uns.

Antwort
 
LinkBack Themen-Optionen Thema durchsuchen Thema bewerten
  Turm gegen Springer - Remis? Beitrag #1 (permalink)  
Alt 04.08.2008, 18:42
Artus
Benutzer
 
Registriert seit: 05.2005
Ort: Hamm
Beiträge: 29
Turm gegen Springer - Remis?

Wie sieht es eigentlich aus? Ist es Remis wenn eine Partei einen Turm hat gegen den Gegner, der nur noch den Springer hat? Wobei man noch dazu sagen muss, dass der König der Springerseite nicht am Rand steht, sondern ein Zentrumsfeld besetzt.

Ist so ein Endspiel laut Theorie zwangsläufig Remis, oder gibt es eine zwingende Methode für die Turmpartei, die zum Sieg führt?

Das Gleiche möchte ich gerne auch für Turm gegen Läufer wissen. Hat da jemand Ahnung von euch?
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
  Turm gegen Springer - Remis? Beitrag #2 (permalink)  
Alt 04.08.2008, 22:56
Benutzerbild von Jumbo
Jumbo
Rausschmeißer
 
Registriert seit: 10.2006
Ort: Freudenstadt
Beiträge: 633
Ich kenne die offiziellen Tunierregeln zwar nicht, aber der natürliche Menschenverstand sagt mir (falls der überhaupt in den Tunierregeln erlaubt ist), dass man diese Stellung ausspielen muss und die Partie in 100 Halbzügen=50 Züge auf beiden Seiten gewinnen muss, sonst zählt sie 1/2-1/2. Falls beide immer hin und her ziehen greift die Regel mit der dreimaligen Stellungswiederholung und falls nur einer vor und zurückzieht, während der Gegner unter Zeitdruck steht, greift eine Sonderregel, die sinngemäß sagt, dass man den Gegner nicht über die Zeit drücken darf. Allerdings ist sie etwas unglücklich formuliert, was auch zu heftigen Streitigkeiten in der Schachwelt führte.

Theoriegemäß ist hier beides richtig, aber tendenziell hat die Springerpartei größere Möglichkeiten, wenn König und Springer im Zentrum zusammen bleiben. In der Ecke muss man aber aufpassen, das der Springer nicht ein Fluchtfeld des Königs versperrt. Das Turm-König-Gespann muss folglich versuchen, den Springer in eine Ecke zu treiben (dem Turm ist ein Außenposten ja gleichgültig), oder ihn von dem König fortzujagen, um ihn dann einzusperren. Deutlich werden diese Strategien an der für mich schönsten Endspielstudie, die es überhaupt gegeben hat: Sairab, 9. Jahrhundert

Schwarz: Kc5; Se2
Weiß: Ke5; Td3

Weiß am Zug

Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Sairab.jpg
Hits:	239
Größe:	85,1 KB
ID:	841

Viel Spaß!
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
  Turm gegen Springer - Remis? Beitrag #3 (permalink)  
Alt 05.08.2008, 00:57
Watzmann
Neuling
 
Registriert seit: 03.2007
Beiträge: 1
Sowohl Läufer gegen Turm als auch Springer gegen Turm sind bei korrektem Spiel remis. Es gibt einige Stellungen mit dem König am Rand bzw. in der Ecke, die von der Turmpartei zum Gewinn ausgenutzt werden können. In der Praxis wird so ein Endspiel aber immer wieder - auch auf Großmeisterebene - ausgespielt und manchmal auch durch einen Fehler der Leichtfigurenpartei zugunsten der Turmpartei entschieden. Hab's selbst vor kurzem bei einem großen Turnier an den vorderen Brettern gesehen. In der letzten Bundesligasaison kam's glaube ich auch 'mal vor...
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
  Turm gegen Springer - Remis? Beitrag #4 (permalink)  
Alt 06.08.2008, 20:25
Benutzerbild von hoppepit
hoppepit
Schachjournalist
DWZ/Elo: 1671 / ----
 
Registriert seit: 04.2006
Ort: Heimbach-Weis (NR)
Beiträge: 275
Hallo Leute,
die Bewertung der Geschichte aus rein "regeltechnischer" Sicht:
Theoretisch können bei K+T gegen K+S beide Parteien gewinnen. Bei K+T gegen K+L kann die Läuferpartei nicht gewinnen.
Aber wie gesagt das ist graue Theorie, in der Praxis wird die Sache im Normalfall wohl auf ein Remis rauslaufen.
Als SR strikt nach den Regeln ist ein Eingreifen aber nicht möglich, dafür muß zuerst ein Remis-Antrag eines Spielers nach Art. 10.2 kommen.
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
  Turm gegen Springer - Remis? Beitrag #5 (permalink)  
Alt 19.08.2008, 18:59
alexmagnus
IM des Forums mit 2 GM-Normen
 
Registriert seit: 03.2006
Beiträge: 426
Es ist nicht immer offensichtlich, wenn die Turmseite gewinnen kann (auch wenn manche das behaupten). Hier mal die Rekordstellung - ich würde gerne wissen, wie offensichtlich ihr es findet:

Weiß: Kc1, Tf8; Schwarz: Ka3, Se2. Weiß am Zug und fängt den Springer in 27 (Matt in 39).


Bei Turm gegen Läufer sehe ich auch nichts offensichtliches an der Rekordstellung:

Weiß:Ka4,Ta3; Schwarz: Ka8, La6 - Weiß am Zug und schlägt den Läufer mit Matt in 18.
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
  Turm gegen Springer - Remis? Beitrag #6 (permalink)  
Alt 19.08.2008, 22:28
Ulrich
Benutzer
 
Registriert seit: 05.2006
Beiträge: 26
Zitat:
Zitat von Jumbo Beitrag anzeigen
Schwarz: Kc5; Se2
Weiß: Ke5; Td3

Weiß am Zug

Anhang 841
1.Te3 Sg1 2.Ke4 Kc4 3.Te1 Sh3 4.Tc1+ Kb4
(Kb3 5.Tc5)

Weiter komm ich nicht.
Wong this Post!Bei seekxl.de bookmarken!Bei Linkarena bookmarken!Bei oneview.de bookmarken!Bei icio.de bookmarken!Bei Google bookmarken!Digg this PostNetscape this post!Bookmark on technoratiBei del.icio.us bookmarken!Stumble this Post!
Mit Zitat antworten
Antwort

Zurück   Schach! > Rund ums Schach > Regelkunde Schach

Lesezeichen

Themen-Optionen Thema durchsuchen
Thema durchsuchen:

Erweiterte Suche
Thema bewerten
Thema bewerten:


Ähnliche Themen zu Turm gegen Springer - Remis?
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Wirklich so schwer!? Dame gegen Turm...
Wirklich so schwer!? Dame gegen Turm...: Hallo, ich verzweifel' so langsam aber...
Gast4694 Schach - Endspiel 25 22.10.2010 14:35
Turm-Läufer-Springer gegen Turm-Läufer
Turm-Läufer-Springer gegen Turm-Läufer: Kann jemand sagen ob eineStellung T-L-S gegen T-L...
Schach - Endspiel 8 29.03.2007 20:36
Turm gegen Springer
Turm gegen Springer: Hallo, ich habe einmal eine Frage, denn ein...
SKZ_ Schach - Endspiel 41 08.01.2007 13:09
2 Springer gegen König darf man Remis reklamieren?
2 Springer gegen König darf man Remis reklamieren?: Wenn Weiss König+2 Springer hat und Schwarz nur...
Gast5544 Regelkunde Schach 36 04.09.2006 18:14
Dame vs. Turm + Läufer + Springer
Dame vs. Turm + Läufer + Springer: Dass eine Dame + König gegen Turm + König...
James Bond 007 Schach - Endspiel 6 06.04.2005 16:00

Weitere Themen von Artus
Thema Datum Forum Antworten Letzter Beitrag
Turm gegen Springer - Remis?
Turm gegen Springer - Remis?: Wie sieht es eigentlich aus? Ist es Remis wenn...
04.08.2008 Regelkunde Schach 5 19.08.2008 22:28
Grand-Prix-Angriff
Grand-Prix-Angriff: Kennt jemand ein gutes Buch oder DVD gegen den...
05.06.2008 Schach - Literatur gesucht 3 06.07.2008 13:50
Wer ist eigentlich ...
Wer ist eigentlich ...: ............................ Supermichi?
06.11.2007 Schachserver 27 13.11.2007 13:46
Turniere ohne Startgeld
Turniere ohne Startgeld: Gibt es eigentlich noch Schachturniere ohne...
25.06.2006 Schachturniere für uns 4 29.06.2006 21:12
Fernschach ist sooo ätzend !
Fernschach ist sooo ätzend !: Also im Schach gibt es fast nichts mehr, was ich...
07.11.2005 Fernschach 6 16.11.2005 18:22

Andere Themen im Forum Regelkunde Schach
Thema Datum Autor Antworten Letzter Beitrag
brauche Regelung für spezielle Situation
brauche Regelung für spezielle Situation: Ich spiele gerade ggn einen Freund eine Partie...
18.07.2007 ornsta 15 23.08.2007 18:39
Gott sei dank,mein Handy klingelt.
Gott sei dank,mein Handy klingelt.: Ein DWZ starker spieler befindet sich gegen einen...
23.04.2006 Chubby Checker 5 24.04.2006 10:39
merkwuerdiges (lustiges?) erreignis bei blitzturnier
merkwuerdiges (lustiges?) erreignis bei blitzturnier: bei uns beim club werden von zeit zu zeit...
16.09.2005 Gast5548 4 19.09.2005 14:03
Was der Mannschaftsführer darf, wenn der Spieler ein Remisgebot bekommt....
Was der Mannschaftsführer darf, wenn der Spieler ein Remisgebot bekommt....: Wir hatten neulich eine Diskussion darüber, was...
10.09.2005 Cpt. Bligh 12 19.09.2005 07:22
Wie errechne ich DWZ/Elo??
Wie errechne ich DWZ/Elo??: Hallo erstmal, bin neu hier im Forum. Spiele...
26.03.2005 Cadillac182 13 06.05.2005 14:27

Powered by vBadvanced CMPS v3.2.1

Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 13:06 Uhr.


Listinus Toplisten

Linkpartner: Gerlitzen.de

Schach! bietet Schacheröffnung und Schachstrategie, Schachpartien, Schachkombinationen, Schachtraining, Schachstudien, Tips und Tricks, Spiel, Spass und Information, einfach alle Facetten des königlichen Spieles.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc.
Sie betrachten gerade Turm gegen Springer - Remis?.

SEO by vBSEO 3.3.2 ©2009, Crawlability, Inc.