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  Remis beantragen Beitrag #1 (permalink)  
Alt 05.07.2007, 13:12
monster
Benutzer
DWZ/Elo: 1821
 
Registriert seit: 03.2007
Beiträge: 25
Remis beantragen

Hey ihr alle.

Habe schon zwei mal dieselbe Szene erlebt: Zwei Spieler befinden sich in hoher Zeitnot. Der eine hat noch ca. 3min und Turm+B gegen sein Gegner mit <2min und Turm. Der Spieler mit <2min beantragt gemäss FIDE-Regeln remis. Die Schiedsrichter haben aber unterschiedlich reagiert. Der eine hat weiterspielen lassen und der Spieler ohne Bauer hat die Partie auf Zeit verloren. Der andere hat sofort die Partie für Remis erklärt.

Ich finde beide Schiedsrichterentscheide schlecht, denn
-es müsste zwar remis sein, aber der Spieler mit Mehrbauer hat das Recht seinen Gegner zu prüfen und noch ein bisschen auf Gewinn zu spielen
-wenn sich der Gegner zu verteidigen weiss, sollte er nicht auf Zeit verlieren müssen.

Somit müsste meiner Meinung nach der SR einen Zeitbonus (ca. 3min) für beide Spieler geben.

Wieviel kann der SR selbst entscheiden und was ist vorgegeben? Wie würdet ihr entscheiden?
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  Remis beantragen Beitrag #2 (permalink)  
Alt 05.07.2007, 15:36
klaus74
alter Hase
DWZ/Elo: 1802
 
Registriert seit: 08.2006
Ort: Erlangen
Beiträge: 192
Zitat:
Zitat von monster Beitrag anzeigen
Hey ihr alle.

Habe schon zwei mal dieselbe Szene erlebt: Zwei Spieler befinden sich in hoher Zeitnot. Der eine hat noch ca. 3min und Turm+B gegen sein Gegner mit <2min und Turm. Der Spieler mit <2min beantragt gemäss FIDE-Regeln remis. Die Schiedsrichter haben aber unterschiedlich reagiert. Der eine hat weiterspielen lassen und der Spieler ohne Bauer hat die Partie auf Zeit verloren. Der andere hat sofort die Partie für Remis erklärt.

Ich finde beide Schiedsrichterentscheide schlecht, denn
-es müsste zwar remis sein, aber der Spieler mit Mehrbauer hat das Recht seinen Gegner zu prüfen und noch ein bisschen auf Gewinn zu spielen
-wenn sich der Gegner zu verteidigen weiss, sollte er nicht auf Zeit verlieren müssen.
Ich nehme an, dass Du eine Reklamation gemäß Art. 10.2 der FIDE-Regeln meinst. Dazu folgendes:

Der Schiedsrichter sollte nur dann sofort auf Remis entscheiden, wenn die Stellung wirklich idiotensicher. Da das die wenigsten Stellungen sind, wird der Schiedsrichter in der Regel unter seiner Aufsicht weiterspielen lassen. Sobald dann ein Fallblättchen gefallen ist, setzt der Schiedsrichter das Ergebnis fest. Kommt er zu der Überzeugung, dass der materiell stärkere Spieler keine Fortschritte im Gewinnsinn gemacht hat, so wird er die Partie Remis geben, andernfalls wird er diesem den Gewinn zusprechen.

Zitat:
Somit müsste meiner Meinung nach der SR einen Zeitbonus (ca. 3min) für beide Spieler geben.
Das wäre nicht richtig, da der Antragsteller den Antrag nur stellt, um zusätzliche Zeit zu bekommen. Zudem soll die Zeitgutschrift den Gegenspieler entschädigen, der in seiner Konzentration beeinträchtigt wurde, und dem Antragsteller auch klar machen, dass der Antrag mit gewissen Risiken verbunden ist.

Zitat:
Wieviel kann der SR selbst entscheiden und was ist vorgegeben?
Vergleiche FIDE-REgeln Art. 10.2! Bezüglich seiner Entscheidung hat der Schiedsrichter alle Freiheiten.

Zitat:
Wie würdet ihr entscheiden?
Dazu kann ich nichts sagen, da ich die genauen Umstände der beiden Fälle nicht kenne.
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  Remis beantragen Beitrag #3 (permalink)  
Alt 05.07.2007, 16:00
Garfield
Forumsvollprofi mit Prädikat
 
Registriert seit: 03.2005
Beiträge: 243
Das wesentliche hat Klaus74 schon gesagt, deshalb ergänze ich nur meine Erfahrungen (allerdings nur als Zuschauer, in einer eigenen Partie habe weder ich noch mein Gegner jemals ein Remisantrag nach Artikel 10.2 gestellt).

Nach meiner Erfahrung ist es bei Reklamationen nach 10.2 üblich, dass der Schiedsrichter zunächst seine Entscheidung hinauszögert und nach der ZÜ entscheidet (was auch daran liegen mag, dass in klaren Situationen weniger nach 10.2 reklamiert wird - in toten Remisstellungen einigt man sich ohnehin auf Remis, ohne die Schiedsrichterentscheidung abzuwarten, und in klarer Verluststellung reklamiert kaum jemand auf Remis nach 10.2).
Eine Zeitgutschrift von zwei Minuten für den Gegner gibt es i.a., wenn auch dieser in Zeitnot ist, verbindlich vorgeschrieben ist diese nur, wenn der Antrag direkt abgelehnt wird.
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