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Regelkunde Schach

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  Raucher Beitrag #1 (permalink)  
Alt 20.03.2007, 09:42
Sphinx
Einsteiger
DWZ/Elo: Elo 1698
 
Registriert seit: 12.2006
Beiträge: 12
Raucher

Hallo erstmals, ich habe ein kleines Problem auf Turnieren.
Ich habe ein paarmal gegen Raucher gespielt, die so alle 10 Züge aus dem Turniersaal gehen, um zu Rauchen. Das Problem ist folgendes: Wenn ich jetzt (als Nichtraucher) einen Zug gefunden habe, möchte ich den schon irgendwie ausführen, aber mein Gegner ist nicht da . Sicher kann ich jetzt ziehen, nur möchte ich nicht unhöflich wirken.
Habt ihr schon einmal so ein Problem gehabt? Wenn ja, was macht ihr dann?
Sphinx
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  Raucher Beitrag #2 (permalink)  
Alt 20.03.2007, 09:54
Benutzerbild von thinkoutsidethebox
thinkoutsidethebox
GM des Forums
DWZ/Elo: ELO 1700
 
Registriert seit: 11.2006
Ort: Wien
Beiträge: 469
Du wirkst auf keinen Fall unhöflich wenn du deinen zug schon ausführst! Und wenn dann hat der typ ein rad ab... Er ist ja derjenige der stinkend zurück kommt und selber schuld dass er raucht (bin selbst raucher *g*)! Du kannst aber höflich nochmal auf die gezogene Figur zeigen wenn er wieder an den Tisch kommt. Etwas geschulte Augen müssten den aber sowieso sofort erkennen zumindest ist das bei mir so, ich sehe dann schon vom weiten was passiert ist, beim rauchen bekomme ich die partie ja garnicht aus dem kopf. Glaub mir das wirkt keineswegs unhöflich auf irgendwem und konzentriere deine Gedanken lieber auf die Partie als auf soetwas nebensächliches, so macht es dein Gegner ja auch.
mfg,
think

Geändert von thinkoutsidethebox (20.03.2007 um 10:00 Uhr)
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  Raucher Beitrag #3 (permalink)  
Alt 20.03.2007, 10:31
Bogoljubow
GM des Forums
 
Registriert seit: 09.2006
Beiträge: 449
Also, ich warte -
bis er die Tür zumacht und nicht mehr sehen kann, daß ich die Uhr gedrückt habe. Auch wenn er rumläuft versuche ich die Uhr zu drücken ohne das er es bemerkt Er kann mit seiner Zeit machen was er will und ich mit meiner - klare Sache. Ich bin übrigens selbst Raucher und habe diese Zeit von vorne herein eingeplant. Wenn ich nach meiner Uhr im Soll liege, rauch ich eine. Und da drehe ich mich beim rausgehen auch nicht mehr um, sonst darf ich eigentlich gar nicht mehr raus Mach dir da keinen Kopf.
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  Raucher Beitrag #4 (permalink)  
Alt 20.03.2007, 14:10
Kepler
Sehr Aktiver
DWZ/Elo: 1658
 
Registriert seit: 03.2005
Ort: Hamburg
Beiträge: 59
ich hatte mal eine partie, da bin ich während der partie aufgestanden um die anderen spiele zu sehn. Als ich wieder an meinem brett angekommen war,musste ich bemerken das mein gegner nicht da wahr, und die figuren auf ihren ausgangsfeldern standen. Erst einige zeit später erfuhr ich vom turnierleiter das mein gegner aufgegeben hat und das ergebnis bereits gemeldet hat. Das fand ich irgendwie doof
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  Raucher Beitrag #5 (permalink)  
Alt 20.03.2007, 14:42
Benutzerbild von chessychess
chessychess
Garry des Forums
DWZ/Elo: DWZ: 1643
 
Registriert seit: 12.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 944
Zitat:
Zitat von Sphinx
Habt ihr schon einmal so ein Problem gehabt?
Das würde ich gar nicht als ein Problem bezeichnen. Wer vom Brett aufsteht kann doch nicht verlangen, dass der Gegner mit der Ausführung des Zuges wartet, bis man wieder am Brett erscheint. Unfair ist eher, wenn jemand alle 10 Minuten aufsteht, oder nach jedem Zug, weil es immer etwas Unruhe mit sich bring und das stört mich dann mit der Zeit enorm. So eine Gegner hatte ich mal, das war furchtbar. Also mach in Zukunft einfach deinen Zug und gut.

(Über)höfliche Spieler weisen dann einen auf den gemachten Zug hin, wenn man selbst weg war. Ich mache das nie und erwarte es auch nicht. Ich kann mir nämlich gar nicht vorstellen, dass jemand der Turnierpartien spielt (ganz unabhängig seiner Spielstärke) innerhalb weniger Minuten die Stellung dermaßen vergisst, dass er nicht sofort von selbst erkennt, was zwischenzeitlich auf dem Brett passiert ist. Es handelt sich ja nur um einen Halbzug. Falls jemand mal Fragt (hatte ich mal bei einem Opa), zeige ich es natürlich.
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  Raucher Beitrag #6 (permalink)  
Alt 21.03.2007, 01:29
Benutzerbild von Angie
Angie
IM des Forums mit 2 GM-Normen
DWZ/Elo: 2053
 
Registriert seit: 12.2006
Beiträge: 426
Zitat:
Zitat von chessychess
Das würde ich gar nicht als ein Problem bezeichnen. Wer vom Brett aufsteht kann doch nicht verlangen, dass der Gegner mit der Ausführung des Zuges wartet, bis man wieder am Brett erscheint. Unfair ist eher, wenn jemand alle 10 Minuten aufsteht, oder nach jedem Zug, weil es immer etwas Unruhe mit sich bring und das stört mich dann mit der Zeit enorm. So eine Gegner hatte ich mal, das war furchtbar. Also mach in Zukunft einfach deinen Zug und gut.

(Über)höfliche Spieler weisen dann einen auf den gemachten Zug hin, wenn man selbst weg war. Ich mache das nie und erwarte es auch nicht. Ich kann mir nämlich gar nicht vorstellen, dass jemand der Turnierpartien spielt (ganz unabhängig seiner Spielstärke) innerhalb weniger Minuten die Stellung dermaßen vergisst, dass er nicht sofort von selbst erkennt, was zwischenzeitlich auf dem Brett passiert ist. Es handelt sich ja nur um einen Halbzug. Falls jemand mal fragt (hatte ich mal bei einem Opa), zeige ich es natürlich.
dem kann man sich (was ich hiermit tue ) nur vollinhaltlich anschließen!

Die dezente Methode - statt mit spitzem Finger auf die gezogene Figur zu zeigen - ist, das Partieprotokoll nicht zu verdecken - da kann der Gegner bei Interesse nachsehen!

Ich hab' vor nunmehr zwei Monaten mit Rauchen aufgehört - nach über 20 Jahren Marlboro! - wenn ich gewußt hätte, dass es so relativ leicht ist, hätt' ich das schon viel früher in Angriff genommen! (Motivationsberatung auf Anfrage! )

****************

zu der Geschichte mit dem nicht mehr angetroffenem Gegner - ich würd' es möglichst nicht so machen - aber ich versteh' ihn!

- jetzt ist die eigene Stellung schon so schlecht, und dann ist der Gegner nicht 'mal da - zum aufgeben!
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  Raucher Beitrag #7 (permalink)  
Alt 21.03.2007, 02:47
Benutzerbild von thinkoutsidethebox
thinkoutsidethebox
GM des Forums
DWZ/Elo: ELO 1700
 
Registriert seit: 11.2006
Ort: Wien
Beiträge: 469
Angie motivationsberatung bitte. rauche seit 5 jahren marlboro und will aufhören aber irgendwie will mein gehirn das nicht.
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  Raucher Beitrag #8 (permalink)  
Alt 21.03.2007, 08:33
klaus74
alter Hase
DWZ/Elo: 1802
 
Registriert seit: 08.2006
Ort: Erlangen
Beiträge: 192
Hallo,

Zitat:
Zitat von Angie
Die dezente Methode - statt mit spitzem Finger auf die gezogene Figur zu zeigen - ist, das Partieprotokoll nicht zu verdecken - da kann der Gegner bei Interesse nachsehen!
Ist das Verdecken des Partiesormulats nicht regelwidrig? Artikel 8.2 besagt doch, dass der Schiedsrichter das Formular während des gesamten Kampfes sehen können muss!

Zitat:
Zitat von chessychess
Das würde ich gar nicht als ein Problem bezeichnen. Wer vom Brett aufsteht kann doch nicht verlangen, dass der Gegner mit der Ausführung des Zuges wartet, bis man wieder am Brett erscheint. Unfair ist eher, wenn jemand alle 10 Minuten aufsteht, oder nach jedem Zug, weil es immer etwas Unruhe mit sich bring und das stört mich dann mit der Zeit enorm. So eine Gegner hatte ich mal, das war furchtbar. Also mach in Zukunft einfach deinen Zug und gut.
Richtig, es liegt am Gegner sich über die gemachten Züge zu informieren. Man sollte bei dem ständigen Aufstehen dem Gegner nicht gleich absichtliche Störung unterstellen, da es andere Gründe für dieses Verhalten geben kann. Wenn ich einmal ein oder zwei Flaschen Mineralwasser getrunken habe, dann verspüre ich ständig einen Harndrang, weswegen ich dann etwa alle 10 - 20 Minuten aufstehe und die Toilette aufsuche (selbst wenn dann nur einige Tröpfchen kommen).

Mit freundlichen Grüßen

Klaus
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  Raucher Beitrag #9 (permalink)  
Alt 21.03.2007, 10:12
Gast6247
Gast
 
Beiträge: n/a
Ist doch schön gegen Raucher zu spielen. Anfang der Saison hatte ich einen Gegner, der vor der ersten Zeitkontrolle bei 20 Minuten Restbedenkzeit für ich glaube 8 Züge eine ca. 10-minütige Zigaretten-Pause eingelegt hat, keine 2 Minuten davon auf meine Zeit. Konsequenz: Er hat in Zeitnot die Partie (wäre ansonsten vielleicht Remis ausgegangen) eingepatzt.

Den gemachten Zug zeige ich natürlich auf Anfrage, man ist ja kein Unmensch.

Ich bin auch froh, dass ich seid über 2 Jahren nicht mehr rauche, Motivation war hauptsächlich das Geld (bin armer Student). Damals habe ich einfach die letzte Zigarette der Schachtel genüsslich geraucht und dann direkt sämtliches Zubehör weggeschmissen. Weniger rauchen, erst mal "light" rauchen, Pflaster, Pillen, usw. - ALLES Unsinn!
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  Raucher Beitrag #10 (permalink)  
Alt 21.03.2007, 14:56
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chessychess
Garry des Forums
DWZ/Elo: DWZ: 1643
 
Registriert seit: 12.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 944
Zitat:
Zitat von klaus74
Man sollte bei dem ständigen Aufstehen dem Gegner nicht gleich absichtliche Störung unterstellen, da es andere Gründe für dieses Verhalten geben kann.
Absichtliche Störung unterstelle ich nie. Für sowas müsste ich schon eindeutige Anzeichen wahrnehmen können. Aber es ist halt störend, wenn der Gegner dauernd aufstehen muss, auch wenn er "muss". Das kann er halt nicht vehindern, da er ja immer wieder den Stuhl dabei zurück schieben muss, etc. Wobei beim von mir angesprochenem Fall der Gegner nur im Turniersaal herumlief und das wirklich nach jedem Zug! Das stört dann halt.
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  Raucher Beitrag #11 (permalink)  
Alt 21.03.2007, 23:38
berserksgangr
Schachjournalist
DWZ/Elo: ~1750
 
Registriert seit: 11.2004
Ort: Bonn
Beiträge: 267
jeder kann mit seiner zeit machen was er will! aber niemand kann erwarten daß er wärend meiner bedankzeit rauchen, essen oder sonstwas tun kann ^^
wenn ich fertig bin mit nachdenken ziehe ich und drücke die uhr. völlig egal ob der gegner da oder weg ist.
also ich ziehe weder gezielt wenn er weg ist noch wenn er da ist. einfach wenn ich fertig bin.

eine ausnahme gibt es allerdings:
wenn der gegner nur noch wenige minuten hat und auf klo muß, dann kann er das auch gerne auf meine zeit tun (wenn ich noch genug davon habe). ich fände es schäbig eine partie zu gewinnen weil der gegner mal muß. oder besser gesagt wär es "scheisse"

anmerkung am rande:
manchmal drücke ich die uhr für den gegner wenn er es vergisst. besonders bei kindern oder alten leuten. meistens freuen sie sich
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  Raucher Beitrag #12 (permalink)  
Alt 22.03.2007, 03:16
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thinkoutsidethebox
GM des Forums
DWZ/Elo: ELO 1700
 
Registriert seit: 11.2006
Ort: Wien
Beiträge: 469
mich stört das überhaupt nicht wenn mein gegner die ganze zeit aufsteht.
Man sollte sich da auch wirklich nicht beschweren. Ich hatte mal einen Gegner der hatte Gehirnblutungen und würde in ohmacht fallen wenn es zulange nachdenken würde. er kann also nur blitzen.
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  Raucher Beitrag #13 (permalink)  
Alt 22.03.2007, 04:35
Bogoljubow
GM des Forums
 
Registriert seit: 09.2006
Beiträge: 449
Zitat:
Zitat von thinkoutsidethebox
mich stört das überhaupt nicht wenn mein gegner die ganze zeit aufsteht.
Man sollte sich da auch wirklich nicht beschweren. Ich hatte mal einen Gegner der hatte Gehirnblutungen und würde in ohmacht fallen wenn es zulange nachdenken würde. er kann also nur blitzen.
wann fand denn die Partie statt? - Am 1ten April?
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  Raucher Beitrag #14 (permalink)  
Alt 22.03.2007, 06:02
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thinkoutsidethebox
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DWZ/Elo: ELO 1700
 
Registriert seit: 11.2006
Ort: Wien
Beiträge: 469
das ist kein scherz der ist halt schon älter ich kenne den spieler vom letzen turnier wo ich mitgespielt habe. er steht nach fast jedem zug auf und geht raus... er kann nicht länger als 5 minuten überlegen sonst besteht die gefahr dass es wieder passiert... er war früher fast ein 2000er und hat jetzt seit dem vorfall mit der gehirnblutung deshalb nurnoch 1500 elo. nach der siegerehrung des turniers (ich war bester unter 1500 hab 30 euro gewonnen) gab es noch ein blitzturnier wo er 8 aus 8 spielen gewonnen hatte. er spielt immer königsgambit stonewall und holländisch da er sich dort in den stellungen am besten auskennt.

Geändert von thinkoutsidethebox (22.03.2007 um 06:04 Uhr)
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  Raucher Beitrag #15 (permalink)  
Alt 22.03.2007, 10:40
Alex13
Einsteiger
 
Registriert seit: 03.2006
Beiträge: 13
Zitat:
Zitat von klaus74
Hallo,

Ist das Verdecken des Partiesormulats nicht regelwidrig? Artikel 8.2 besagt doch, dass der Schiedsrichter das Formular während des gesamten Kampfes sehen können muss!

Klaus
Hallo Klaus,

wie Du schon Richtig geschrieben hast muß das Partieformular vom Schiedsrichter die ganze Zeit gesehen werden können. (Es steht nichts vom Gegner drinn)

Das heißt wenn ein Schiedsrichter den Aufschrieb sehen will mußt Du ihn natürlich auch dem Schiedsrichter zeigen.

Gruß
Alex13
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