Hallo,

heute wäre eigentlich ein Mannschaftsspiel in der C-Klasse gewesen, aber unser Gegner (welcher 20 km von uns entfernt wohnt) hat wegen den schlechten Wetterverhältnissen (Schnee auf den Straßen) abgesagt.

Wie ist das nun nach den Regeln zu bewerten? Es ist die letzte Runde, wir sind in der Tabelle auf dem dritten Platz und die letze.

mfg chillaz

Hi Chillaz,

wir hatten vor einigen Jahren im Verein einen ähnlichen Fall. Unsere Mannschaft konnte zum Auswärtsspiel nicht gelangen, da die Straßen durch Schnee (Schwarzwald) blockiert waren.

Die netten Gegner forderten daraufhin, das Spiel kampflos gewonnen zu haben, obwohl ihnen die Wetterproblematik durchaus bekannt gewesen sein dürfte.

Wie dem auch sei. Unser Verein musste einen Zeugen beschaffen - in dem Fall war es ein Busfahrer - der die schlechten Anfahrtverhältnisse an diesem Tag und zu jener Zeit bestätigte. Erst danach wurde zu unseren Gunsten entschieden und ein Wiederholungsspiel konnte ausgetragen werden.

Beste Grüße,

gisi

Wenn alle einigermaßen Fair sind und die Regeln ein einen Nachholtermin zulassen, sollte es im Falle eines möglichen Auf- / bzw. Abstieges unbedingt einen Nachholtermin geben! Die Wetterlage in Süddeutschland ist doch ein offensichtlicher und unbestreitbarer Grund, eine Verschiebung des Spiels zu gewähren. Gerade wenn die nächste Saison erst im August oder gar September los geht muss es einfach genug Termine für einen Nachspiel-Termin geben.

Bei einem 5:0, 6:0 oder 8:0 kampflos aus solchen Gründen hätte ich als Mannschaftsspieler bzw. -führer oder auch als Vereinsvorsitzender ein schlechtes Gewissen, wenn ich einem freiwilligen Nachholtermin verweigern und dadurch den Aufstieg sichern würde. Der Dritte sollte den Letzten auch so klar besiegen.

Sollte es um gar nichts mehr gehen und ein Nachholtermin kann aus regeltechnischen Gründen nicht stattfinden, habt ihr immer noch die Option, einen freien Mannschaftskampf aus rein sportlichen Gründen stattfinden zu lassen.

Ich konnte leider deine Frage nicht beantworten, da ich die genauen Regeln nicht kenne. Es wurde ja auch schon ein guter "Präzidenzfall" geschildert, denke aber, dass man sich immer so fair wie möglich verhalten sollte und nicht immer die Regeln feinstens auslegen sollte. Was bringt es z. B. , den 11-jährigen Gegner in der Kreisklasse (bei uns unterste Klasse) ermahnen, verwarnen, bestrafen zu lassen, nur weil er die neue Regel betreffend vorher Aufschreiben nicht kannte. Er hat vor der Einführung der Regel von seinem Trainer gelernt, den Zug vorher aufzuschreiben und noch einmal drüber nachzudenken. Sicherlich gibt es Leute, die ohne jede Hemmung auf Gewinn der Partie reklamieren. Da braucht sich dann auch niemand wundern, dass mancherorts nur noch komische Menschen Schach spielen, weil alle anderen entnervt gegangen sind. Ich habe meinem Gegner nach der Partie gesagt, dass das vorherige Aufschreiben nach neuen Regeln nicht mehr erlaubt ist und es auch Leute gibt, die ihn deswegen Schwierigkeiten machen können. Da stellt sich höchstens noch die Frage, wieso der Jugendtrainer oder der Mannschaftsführer zu Saisonbeginn nicht auf wichtige neue Regeln hingewiesen hat.

PS: Sollte ich den Jungen in einigen Jahren wieder treffen, und er schreibt immer noch vorher auf, ermahne ich ihn dann direkt in der Partie, dies nicht mehr zu tun!

So, ich weiss, dass mein Beitrag größtenteils am Thema vorbei ist, aber finde es wichtig, meine allgemeine Position zum Thema "Turnier-Regeln" zu posten, Spielregeln sind dagegen indiskutabel!

Gruß
Der_Stratege

Eine allgemeingültige Antwort kann dir niemand geben, das hängt von verschiedenen Faktoren ab, z.B.

- Sieht die Turnierordnung überhaupt die Möglichkeit eines Nachspielens bei höherer Gewalt vor? (falls nicht, müsstest ihr kampflos gewinnen, selbst wenn ihr das eventuell gar nicht wollt.)
- Wäre es möglich gewesen, euer Spiellokal mit öffentlichen Verkehrsmitteln bis zum Wettkampfbeginn zu erreichen und nach Wettkampfende zu verlassen?
- Wann haben eure Gegner abgesagt? (Eine Absage am Vortag mit Hinweis auf die Wettervorhersage müsste dabei kritischer hinterfragt werden als ein Absage am Wettkampf angesichts der konkreten Situation.)
- Ist es wirklich nicht möglich oder mit deutlich erhöhtem Risiko verbunden, die Strecke zu fahren? (Bei Straßensperrungen oder einer Unwetterwarnung dürfte das in jedem Fall zutreffend sein. Kein Argument dürfte es hingegen sein, dass man wegen der Straßenverhältnisse länger unterwegs ist, dann muss man eben früher losfahren.)

Grundsätzlich bin ich der Meinung des Strategen, dass eine Entscheidung am Brett einer Entscheidung am grünen Tisch vorzuziehen ist.

Eine allgemeingültige Antwort kann dir niemand geben, das hängt von verschiedenen Faktoren ab, z.B.

- Sieht die Turnierordnung überhaupt die Möglichkeit eines Nachspielens bei höherer Gewalt vor? (falls nicht, müsstest ihr kampflos gewinnen, selbst wenn ihr das eventuell gar nicht wollt.)


---> Ich habe im Internet nachgeschaut, laut dem SVW haben wir 6:0 gewonnen, alle kampflos.


- Wäre es möglich gewesen, euer Spiellokal mit öffentlichen Verkehrsmitteln bis zum Wettkampfbeginn zu erreichen und nach Wettkampfende zu verlassen?


---> Ich bin mir nicht sicher, ob Züge gefahren sind, aber die "Gegner" haben einen Bahnhof, der über eine direkte Verbindung zu unserem Bahnhof verfügt. Vom Bahnhof ist es ein 5 Minuten-Ma rsch bis zum Spiellokal.

- Wann haben eure Gegner abgesagt? (Eine Absage am Vortag mit Hinweis auf die Wettervorhersage müsste dabei kritischer hinterfragt werden als ein Absage am Wettkampf angesichts der konkreten Situation.)


---> Ab Abend davor wussten wir nichts von der Absage. Am Morgen, 2 Stunden vor dem Spiel erhielt ich eine SMS von meinem Mannschaftsoberst, dass das Spiel ausfällt.


- Ist es wirklich nicht möglich oder mit deutlich erhöhtem Risiko verbunden, die Strecke zu fahren? (Bei Straßensperrungen oder einer Unwetterwarnung dürfte das in jedem Fall zutreffend sein. Kein Argument dürfte es hingegen sein, dass man wegen der Straßenverhältnisse länger unterwegs ist, dann muss man eben früher losfahren.)


---> Diesbezüglich hab ich mit einem Lehrer in der Schule gesprochen (er spielt bei unserem Gegner im Verein, aber in der ersten Mannschaft). Er kann es nicht ganz verstehen, seiner Meinung nach wäre es gut möglich gewesen, zu fahren. Er selbst sei am Morgen auch gefahren. Aber früh am morgen sei es nicht ersichtlich gewesen, ob die Straßen frei werden würden oder nicht.



Grundsätzlich bin ich der Meinung des Strategen, dass eine Entscheidung am Brett einer Entscheidung am grünen Tisch vorzuziehen ist.[/QUOTE]



---> Mir wäre es auch lieber gewesen, das sportlich auszutragen. Jetzt gibt es vielleicht ein Nachholspieltermin, an dem ich leider nicht spielen kann




hehe, das Word "M a r s c h" wird zensiert, warum wohl :-)

oops, doppelpost.

@ Moderator: Bitte bitte löschen

Darf ich kurz dazu ne Frage stellen,bezüglich der Regel,das man erst nach dem Zug aufschreiben darf?
Mich würden die Gründe dieser Regel intressieren.

Gruß Lukh

Ist zwar in diesem Thread OT, aber ich antworte trotzdem:

1. Grund
Den Zug vorher aufzuschreiben kann als (verbotenes) Hilfsmittel betrachtet werden. Jemand schreibt den vermeintlich besten Zug auf und überlegt sich noch einmal die Konsequenzen und sucht nochmals nach Alternativen.

2. Grund
Ein (schwacher) Mannschaftsspieler schreibt einen Zug, den er machen will auf, ein stärkerer Spieler schaut sich die Stellung an und gibt Geheim-Zeichen für "Zug ausführen" oder "einen besseren zug suchen", also ein glatter Betrug.

ein Grund hierfür ist auch die bessere Lesbarkeit von Partieformularen. Viele Spieler schreiben einen Zug auf, überlegen es sich anders, streichen ihn durch und schreiben dann einen anderen Zug auf. Dadurch hat man dann große Schwierigkeiten das Partieformular noch zu entziffern.