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Regelkunde Schach

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  merkwuerdiges (lustiges?) erreignis bei blitzturnier Beitrag #1 (permalink)  
Alt 16.09.2005, 13:48
Gast5548
Gast
 
Beiträge: n/a
merkwuerdiges (lustiges?) erreignis bei blitzturnier

bei uns beim club werden von zeit zu zeit blitzturniere veranstaltet, zu welchen auch spieler aus anderen clubs der region oft kommen. die turniere haben keine startgebueren, dafuer aber auch keine gewinn-preise (ausser einem symbolischen preis fuer den gewinner), das einzige was zaehlt, ist spass zu haben.

beim letzten turnier nahm ich auch teil, und endete miserabel (5 punte aus 12 partien). einige der verluste waren auf grund besseren spielen meines gegner, andere wegen zu grossem zeit-vertroedeln, wie es sich im blitz halt gehoerte, ich verlor aber auch 2 partien weil ich ein schach uebersehen habe (sehr aergerlich, vor allem wenn man eine dame voraus ist ).
aber der merkwuerdigste verlust ergab sich folgendermassen:

ich spielte gegen einen 1800er, welcher eine figur eingestellt hatte, und wir hatten ein endspiel K+N+R+Ps gegen K+R+P (also klar gewonnen fuer mich)
wir hatten beide ca 10 sekunden noch zu spielen und es war klar, dass der gewinner nicht derjenige ist, welcher den anderen mattstellt sondern derjenige welcher weniger zeit verbloedete...
in diesem zeitdruck konnte ich die tuerme abtauschen (mit der idee den letzten bauern zu fressen um ein remis auf sicher zu haben), doch dann passierte es:
einen zug spaeter benutzte mein gegner den turm (welchen ich erst gerade geschlagen habe) um mich schach zu setzten, ich war so verdutzt, dass ich nur noch auf den turm schaute, in der zwischenzeit lief meine zeit ab und mein gegner verkuendete "tombé!" (gefallen oder so aehnlich auf deutsch) und erklaerte sich als sieger.
als ich ihn fragte woher dieser turm denn komme erklaerte er mir, dass ich, als ich den turm geschlagen habe diesen nicht vom brett entfernte sondern dummerweise nur auf das feld h1 stellte (ich spielte weiss mit der rechten hand und stellte alle geschl. figuren an den rechten rand).
ich fand die situation auf eine art sehr amuesant, auf der anderen seite aber doch auch aergerlich, ich sah mich eigentlich als sieger, ich hatte vor dem vorfall ca. 2 sekunden mehr und wie gesagt eine figur mehr, doch der turnierleiter (welcher aber kein ausgebildeter turnierleiter oder arbiter ist sonder halt einfach derjenige vom club ist welcher immer wieder solche turniere organisierte) sagte, dass der sieg meines gegners legitim sei, da meine zeit abgelaufen ist.

jetzt nimmt mich aber schon wunder, wie das genau nach blitz-schach-regeln aussieht. klar, ich haette den gegnerischen turm nicht auf h1 setzten sollen, aber kann mein gegner diese figur einfach so benutzen? gibt es zu solchen wohl sehr selten vorkommenden erreignissen ueberhaupt eine allgemeine loesung, oder liegt das in der verantwortung des arbiters/turnierleiters?
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  merkwuerdiges (lustiges?) erreignis bei blitzturnier Beitrag #2 (permalink)  
Alt 16.09.2005, 14:34
Gast5548
Gast
 
Beiträge: n/a
mein gegner hat den gewinn nicht 'abgezockt'. sowohl er wie auch ich haben nicht bemerkt dass der turm auf h1 landete, das bemerkte mein gegner erst als er am zug war, und freute sich natuerlich ueber das 'geschenkte' extra-material. dass mit dem turm etwas nicht stimmen konnte merkte er erst nachdem er ihn schon benutzt hat (in der hitze des blitz-gefechtes bemerkt man manchmal nicht immer gleich alle figurverlust, mir ist schon oefters vorgekommen dass ich nach einem figurenabtausch auf einmal eine figur mehr (oder auch weniger) hatte, ohne dies beabsichtigt zu haben).

wie gesagt, wir haben nach dem vorfall beide gut gelacht, ich nahm es nicht all zu ernst, war ja eh nur ein blitzturnier, und allgemein ist schach fuer mich nur ein spiel, das ist nichts todernstes fuer mich, hauptsache es macht spass....
ich haette halt einfach gerne den sieg gehabt

es geht mir rein darum wie die ganze sache 'legal' aussieht...
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  merkwuerdiges (lustiges?) erreignis bei blitzturnier Beitrag #3 (permalink)  
Alt 19.09.2005, 06:53
Gast5596
Gast
 
Beiträge: n/a
Eine Figur zu schlagen und sie nicht vom Brett zu entfernen ist ein unmoeglicher Zug und haette auch sofort (beim Blitzen) mit Partieverlust bestraft werden koennen.

So sehe ich die Situation...
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  merkwuerdiges (lustiges?) erreignis bei blitzturnier Beitrag #4 (permalink)  
Alt 19.09.2005, 10:32
Gast5548
Gast
 
Beiträge: n/a
irgendwie waren da doch noch mal 2 andere antworten

@Sweet[SAINT]:
hoert sich einleuchtend an.
wenn mein gegner - wie dies ja der fall war - diesen illegalen zug nicht sieht und dagegen weiterspielt, wird die situation dann einfach so genommen wie sie ist (sprich mein gegner hat einen turm 'gewonnen'), ist mein gegner dann im fehler, oder koennte sie noch in jedem weiteren zug als mein fehler angesehen werden (und somit als mein verlust)?

naja, auch egal, ab sofort werde ich beim blitzen die geschlagenen figuren weit weg werfen
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  merkwuerdiges (lustiges?) erreignis bei blitzturnier Beitrag #5 (permalink)  
Alt 19.09.2005, 14:03
ssiimm
GM im Verlieren
DWZ/Elo: 1873/2008
 
Registriert seit: 04.2004
Ort: Kindberg-Cryza
Beiträge: 483
hallo

ich bin zwar net so regelfest aber bin ich mir ziemlich sicher das es sich da um keinen regelverstoss handelt!
wenn du den turm wirklich auf h1 ausgelassen hast und der gegner net reklamiert hat(hættest sofort verloren) kann er einfach weiter spielen da er ja denturm von dort regelkonform bewegt hat!
also nicht blød schauen sondern spielen!
warum kann man net in 10 sekunden gewinnen??
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