Hallo erstmal, bin neu hier im Forum.

Spiele erst seit kurzem intensiver Schach und würde gerne wissen, wo bzw. wie ich die Elo Punkte errechnen kann. Kann ich das bei Schachprogrammen machen? Habe Fritz 5.

PS.: Gibt es im Netz irgendwo tipps, tricks und strategien für ein gescheides Mittel und Endspiel?


Danke

mfg Daniel

Eine ELO, oder DWZ bekommst du durch Teilnahme an gewerteten Turnieren. Wobei du eine DWZ von ca. 1700 aufweisen musst, um an internationalen ELO-Turnieren mitzuspielen, wenn ich recht informiert bin.

Zum Anderen: Hier im Forum findest du schon eine Menge Input in dieser Richtung. Zudem bietet die Literatur eine schier unerschöpfliche Quelle dar, um sich im Schach weiter zu bilden. Was auch sehr empfehlenswert ist.
Nach meiner Erfahrung findet man im Internet nichts ausführliches, was einem beim Training deutlich weiter helfen könnte. Wogegen dieses Forum schon eine kleine Ausnahme darstellen könnte.

Ja, das Forum hier ist schon recht belebt, pauschal kann man
eine Vereinsmitgliedschaft (oder zumindest Freund des Vereins zu sein) im nächsten Schachclub auch empfehlen.

Wenn es dir nur umn paar Infos geht, dann bist du hier schon richtig, es wird eigentlich auch recht schnell geantwortet, Themen wie: "Ideenfindung nach der Eröffnung" stehen unter Training allgemein, ist da ausführlich behandelt, aber gibt natürlich noch ein paar Andere, einfach mal reinschauen, wirst du sowieso schon gemacht haben.

Ansonsten finde ich www.schachakademie.de interessant,
aber so viel gibts da auch nicht.
Bei den Büchern gibt es unüberschaubar viel,
einfach mal im Literaturbereich genaueres fragen.

Ansonsten, willkommen im Forum, viel Spaß...

Hallo Ihr,

ich möchte Euch eine relativ genaue und gleichzeitig einfache Faustformel anbieten, mit der eine Berechnung der DWZ-Änderung im Kopf leicht möglich sein sollte.

Als erstes müsst Ihr die theoretische Gewinnerwartung der Gegner feststellen. Grob gesagt, verschiebt sich die Gewinnerwartung je 80 DWZ-Punkte Unterschied um 10 Prozent. (Bsp. Spieler A [DWZ 1500] vs. Spieler B [DWZ 1600] enspricht einer Erwartung von rd. 37,5% - 62,5%)

Nach dem Spiel hat Spieler A entweder 0, 0,5 oder 1 Punkte geholt. Dieses Ergebnis weicht von der erwarteten Punktzahl ab. Die Differenz von geholten minus erwarteten Punkten wird nun multipliziert mit 27 (gilt nicht bei Jugendlichen und Spielern mit weniger als 5 gewerteten Turnieren; da müsste man ca. mit 35 rechnen).

Sieg von A: (1-0,375)*27= ca. 17 DWZ Punkte plus
Remis von A: (0,5-0,375)*27= ca. 4 DWZ Punkte plus
Niederlage von A: (0-0,375)*27= ca. 10 DWZ Punkte MINUS (nachträglich korrigiert)

Wichtig ist noch zu wissen:
1. Tuniere werden immer mit der gleichen Startzahl berechnet.
2. In der Zeit in der man seine DWZ-Veränderung berechnet, könnte man schon wieder trainieren ;-)

Kalchas

mit dwz-berechnung kenne ich mich zwar nicht so aus, aber sind 17 Punkte für einen 1500er nach einem sieg gegen einen 1600er nicht ein bisschen wenig?
mit der eloberechnung hab ich mich schonmal auseinandergesetzt, hab da solche kopien für da. aber die eloberechnung macht (meines erachtens) nur auf wirklich großen turnieren sinn. warum? das elo sinkt nach ein paar niederlagen zwar langsamer als im gegensatz zur dwz, steigt dafür aber auch nur quälend.

Da ich mich zufällig gestern mit dem Thema beschäftigt habe (um grob rauszubekommen wie hoch meine erste DWZ sein wird) hier ein Kurzanleitung.

DWZ (neu) = DWZ (Alt) + 800 x (erreichte Punkte - Punkterwartung) : ( Entwicklungsquotient + Partienanzahl)

Der Entwicklungsquotient ist vereinfacht:
E = Grundwert(G) x Beschleinigungsfaktor(BF) + Bremszuschlag(BZ)

wobei E eine Ganzzahl und mindestens 5 und höchstens 30 ist.

G = (DWZ : 1000) ^4 +15 (^4 = Hoch 4)
BF = ist ab 25 Jahren gleich 1
BZ = ist bei DWZ über 1300 gleich 0

somit in diesem Fall

E = 1,5^4 +15 = 20
DWZ (neu) = 1500 + 800 x (1- 0,36) : ( 20 + 1) = 1524

welche dwz hatte dein gegner? ich kann es aus der formel nicht ganz erkennen und du hast gewonnen und hattest ne 1500, oder?

Ich hab wohl vergessen dabeizuschreiben, das ich mich auf den Beitrag von "Kalchas" bezog. (Bsp. Spieler A [DWZ 1500] vs. Spieler B [DWZ 1600]).
Ich meinem Beispiel Spieler A gewinnt gegen Spieler B.


Ich persönlich hab wie gesagt "noch" keine DWZ. Hab jetzt die erste Saison nach 15 Jahren Auszeit wieder im Verein (2. Bezirksklasse/meistens 5.Brett) gespielt. Gegner von DWZ 1340-1592 / 9 Partien.

Nunja, es gibt Programme die das mit einer geringen relativen Abweichung berechnen können.
Das einzige Programm/Seite, die bishe rnoch nicht einen DWZ-Punkt Unterschied zum realen Wert nach DSB herausbekam, ist http://www.isewase.de/dwz

Viel Spaß damit

ein online DWZ-Rechner => http://www.fredwehner.de/schach/dwz.html

ich find es allerdings witzig, das man auch für einen Verlust noch 10 punkte plus bekommt

Das kann nicht sein - falls du dich auf "Kalchas" beziehst dort müsste es heißen ca. 10 DWZ Punkte MINUS

richtig wäre: 0-0,375 = -0,375 >> -0,375*27=-10


Theoretisch ist es Möglich das man bei erheblich besserem Gegner nicht fällt aber niemals das man steigt (da die Gewinnw*****einlichkeit nicht unter 0 liegen kann)

Sorry,

ich habe mich einfach verschrieben. Natürlich kann man keine DWZ-Punkte durchs Verlieren gewinnen.

Ich ändere dies gleich mal.

Kalchas

Nachdem ich jetzt meine erste DWZ habe kann ich bestätigen das diese Seite ohne Differenz den richtigen Wert ermittelt hat.


PS: Die Tage folgt ein Thread mit den 9 Partien die zu diesem vielzu hohen Wert geführt haben. Würde mich aber weiterhin eher zwischen 1500-1700 einschätzen.