Adolf Albin war ein rumänischer Schachmeister und Theoretiker.
Sein Kontakt mit dem internationalen Schach fing relativ spät an, als er schon 40 Jahre alt war.
Mit den besten schachlichen Grüssen Frank Mayer
zu lesen unter: http://schach-und-kultur.com/?p=6280

liest sich das eigentlich keiner mehr durch bevor es veröffentlicht wird?

Hinterher auch nicht ...

Mayer speist fremdsprachige Artikel in einen Übersetzungscomputer ein, und heraus kommt dann so etwas.

Hallo Mr.X,

mein erster Gedanke war: Ist er etwa nicht der geistige Vater und Lehrer von Nimzo? Oder wo siehst Du hier sonst einen Fehler? Ich meine: Die Formulierung mag zwar ungewöhnlich anmuten, deshalb ist sie grammatikalisch noch lange nicht falsch.

Wenn Du anderer Meinung bist, freue ich mich über eine informative Begründung.

Ansonsten bin ich auch der Meinung, dass man aus Wikipedia entnommene Informationen als solche kenntlich machen sollte. Wikipedia ist zwar offen, aber als Quelle dennoch anzugeben. Es sind nunmal die Erarbeitungen anderer und nicht die eigenen.

Grüße,

gisi

hallo gisibert,

mag gut sein dass er einer der geistigen väter nimzowitchs ist.
inhaltlich wirds schon alles stimmen was da steht (is ja ziemlich nah an wikipedia wie du selbst schon bemerkt hast).

ich mein nur die formulierung. so wies da steht stellt man sich halt die frage zu was er sich durchgerungen hat indem er ihn als lehrer Ns bezeichnet hat.

obs etz grammatikalisch richtig falsch is müssen die germanisten entscheiden aber selbst wenn nicht idiomatisch is es das auf jeden fall. man sagt das im deutschen einfach nicht so.
außer wie gesagt da fehlt noch n nebensatz. kann ich mir aber nicht vorstellen und wäre wenn sogar noch schlimmer.

http://www.youtube.com/watch?v=_JmA2ClUvUY

Hallo Mr.X,

Ich versuche den Satz zu retten. Zwar ist anzunehmen, dass hier einfach eine Präposition vergessen wurde, doch auch so ergibt er durchaus Sinn:

Der Schriftsteller ringt sich (selbst) durch, indem er...

Das, was er macht, löst das Durchringen aus. Es wäre hier also nicht der Entscheidungsprozess thematisiert (sich zu etwas durchringen), sondern das, was die Entscheidung konkret mit ihm selbst (resp. in ihm selbst) bewirkt/auslöst.

Die von Dir erwähnten Germanisten wissen meist darum, dass es sich bei Sprache um ein komplexes Gebilde handelt, das viel dynamischer und offener ist, als man gemeinhin meint.

Sprachnormen geben Sicherheit, schaffen auch eine gewisse Verbindlichkeit und sind also für intersubjektive Verständigung wichtig; einerseits, darüber hinaus sehe ich sie als Stützräder für Menschen, die Schwierigkeiten haben, sich selbständig (resp. frei) im Dschungel der Sprachmöglichkeiten zu bewegen. Zuletzt: Von wem wird denn "das Deutsche" geprägt, wer lässt Sprache entstehen und was verursacht den fortwährenden Wandel derselben? Sprachnormen sind es wohl weniger.

Es grüßt,

gisi

Es ist anzunehmen, dass der Übersetzungscomputer überfordert war.

Derselbe Schriftsteller ringt sich sogar dazu durch, Adolf Albin als den geistigen Vater und Lehrer von Aaron Nimzowitsch zu bezeichnen.

Man wüsste natürlich gerne, was den genannten Schriftsteller zu dieser Annahme verleitet. War er etwa ein ebenso "unermüdlicher Forscher von Öffnungstheorien"? Von Mayer erfährt man dazu nichts.

Außerdem ist Mayers Behauptung, dass Albin das nach ihm benannte Gegengambit 1893 in die Turnierpraxis eingeführt habe, falsch, es wurde schon früher gespielt. Wer nur bei Wikipedia abschreibt, kann so etwas natürlich nicht korrekt darstellen. Zu kurz gegoogelt, Herr Mayer!

ach sind diese Streiterein herrlich

@HMarkus: wann wurde es denn zuerst gespielt? Leider gibst du keine genauen Daten an

Kommentar:
Ich streite nicht sondern gewisse Herren, denen es ein Vergnügen bereitet, den anderen madig zu machen. Leider schreitet die Forenleitung nicht ein.
Das sogen. "Albins Gegengambit" wurde erstmals 1844 im Café de la Régence, Paris als Kaffeehaus-Partie zwischen Karl Marx und Friedrich Engels gespielt.
Leider ist die Notierung verloren gegangen.
Frank Mayer

Das ist in diesem Forum die einzige vernünftige Einstellung.
Leider gibt es hier anscheinend keine Forenleitung.

Aber mit Leuten, die nur meckern können anstatt es besser zu machen, kann man wirklich nicht sinnvoll diskutieren. Solche Leute (allgemein auch "Trolle" genannt) sind einfach ein Übel das das Internet fast überall hervor gebracht hat.

Arme Menschen eben, die mit ihrer Zeit nichts besseres anfangen können.

Das Aufzeigen von Fehlern wird als "madig machen" bezeichnet.

Die Kritikunfähigkeit dieses Herrn ist wirklich einmalig.

Wer schon madig ist, den kann man nicht mehr madig machen.

Es ist nicht zu viel von Herrn Mayer verlangt, wenn er fehlerhafte Angaben, die er in die Welt gesetzt hat, selber korrigieren soll.

Der Troll heißt LHHII und kann nichts zur Diskussion beitragen, außer dass er andere auf äußerst ordinäre Weise beschimpft.

Wir wollen überhaupt nicht diskutieren. Wir versuchen nur, die falschen Informationen, die Herr Mayer irgendwo zusammenklaubt, richtigzustellen, damit niemand darauf hereinfällt.
Der "Autor" selbst ist dazu ja offensichtlich nicht in der Lage.

das meinte ich auch^^ sorry hab mich falsch ausgedrückt

du kannst nicht behaupten dass das falsch ist wenn du selber keine Quellen angibst. Soll Frank_Mayer etwa in den Quellen angeben " HMARKUS von nem Forum hats gesagt, der es von seinem Vereinskollegen mal nebenbei gehört hat"?

Hallo LHHII,

man kann nicht schimpfend verlangen, dass keiner schimpfen soll. Das ist unglaubwürdig und widersprüchlich anmutend.

Lieber es selber tatsächlich "besser ... machen". Gute Pädagogen machen es auch so: Die Kinder werden nicht mit Moralpredigten bombardiert, stattdessen analysiert der Lehrer die möglichen Ursachen für Unruhe/Streit und wirkt diesen gezielt entgegen, ohne dass die Kinder es bewusst merken.

In meiner Schach-AG habe ich das selbst versucht. Am Anfang waren die Kinder wild, frech und hatten scheinbar keine Lust auf das königliche Spiel. Hier halfen Moralpredigten keinen Deut weiter. Also strukturierte ich den Ablauf, machte transparent, was wann zu tun ist (kurze Lernphase, dann gemeinsames Üben und freies Spiel etc.), forderte diesen Ablauf vehement ein und sorgte für ausreichend Abwechslung in der Aufgabenstellung (leichtere Aufgaben für langsamere Lerner und anspruchsvollere für flotte). Und siehe da: es funktioniert.

Das war ein kleiner Exkurs, nun aber wieder geschwind zurück zum eigentlichen Thema.

Es grüßt,

gisi