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Adolf Albin - rumänischer Meister und Theoretiker Beitrag # 16 ( permalink)

01.02.2012, 21:25
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Erfahrener Benutzer
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Registriert seit: 09.2005
Beiträge: 72
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zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Geändert von Schachkeks (02.02.2012 um 09:38 Uhr)
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Adolf Albin - rumänischer Meister und Theoretiker Beitrag # 17 ( permalink)

01.02.2012, 23:09
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Kenner
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Registriert seit: 02.2006
Beiträge: 122
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Hallo zusammen,
ich muss folgende Aussage korrigieren:
Zitat:
Zitat von Gisibert
Hallo Mr.X,
Ansonsten bin ich auch der Meinung, dass man aus Wikipedia entnommene Informationen als solche kenntlich machen sollte.
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Wie ich erst jetzt - nachdem mich Frank Mayer freundlicherweise darauf aufmerksam machte - bemerkt habe, sind den Artikeln jeweils ganz unten, obgleich etwas klein und unscheinbar, tatsächlich Quellenangaben beigefügt.
Das ist freilich ausbaufähig, da man als Leser im Idealfall nicht nur einen Hinweis auf die Quelle erhalten sollte, sondern präzise Angaben, um gegebenenfalls sofort nachschlagen zu können. Aber immerhin: Quellenangaben sind vorhanden. Da wir es bei den Artikeln mit einer journalistischen Darstellungsform zu tun haben, die keinen wissenschaftlichen Anspruch verfolgt, ist das wohl auch akzeptabel.
Die Anfeindungen gegen die Artikel sind mir schleierhaft, die Gründe müssen irgendwo liegen, mit den Artikeln selbst haben sie vermutlich weniger zu tun.
Das Leben ist zu kurz, um es mit Streit zu vergeuden. Laben wir uns an erfreulicheren Dingen - üben wir Schach! 
gisi
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Adolf Albin - rumänischer Meister und Theoretiker Beitrag # 18 ( permalink)

02.02.2012, 10:39
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Meister des Matts
DWZ/Elo: 1888
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Registriert seit: 06.2009
Ort: Deutschland
Beiträge: 287
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Zitat:
Zitat von Gisibert
Wie ich erst jetzt - nachdem mich Frank Mayer freundlicherweise darauf aufmerksam machte - bemerkt habe, sind den Artikeln jeweils ganz unten, obgleich etwas klein und unscheinbar, tatsächlich Quellenangaben beigefügt.
Das ist freilich ausbaufähig, da man als Leser im Idealfall nicht nur einen Hinweis auf die Quelle erhalten sollte, sondern präzise Angaben, um gegebenenfalls sofort nachschlagen zu können. Aber immerhin: Quellenangaben sind vorhanden.
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"wikipedia.org" "chessville.com" sind doch keine Quellenangaben.
Wie kann man nur so naiv sein, so etwas zu behaupten??
Dann wäre "meine Schachbibliothek" oder "Internet" auch eine Quellenangabe?
Gisibert, willst du uns für dumm verkaufen?
Nicht einmal ansatzweise wird angegeben, welche Angabe welcher "Quelle" entnommen ist.
Das von Mayer nicht nur in diesem Artikel angewandte Verfahren soll verschleiern, dass ganze Artikel ohne jede eigene Leistung einfach kopiert werden.
Zitat:
Zitat von Gisibert
Da wir es bei den Artikeln mit einer journalistischen Darstellungsform zu tun haben, die keinen wissenschaftlichen Anspruch verfolgt, ist das wohl auch akzeptabel.
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Geistiger Diebstahl ist geistiger Diebstahl, unabhängig davon, ob daraus ein wissenschaftliches Werk oder ein Beitrag für den eigenen Blog angefertigt wird. Eine nicht akzeptable Ausrede, auch wenn sie schlichten Gemütern offenbar genügt.
Zitat:
Zitat von Gisibert
Die Anfeindungen gegen die Artikel sind mir schleierhaft, die Gründe müssen irgendwo liegen, mit den Artikeln selbst haben sie vermutlich weniger zu tun.
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Und mir ist schleierhaft, wie man sich zu solchen Aussagen hinreißen lassen kann.
Allein die Artikel sind Grund für die Kritik, und nichts anderes.
Geändert von HMarkus (02.02.2012 um 10:44 Uhr)
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Adolf Albin - rumänischer Meister und Theoretiker Beitrag # 19 ( permalink)

02.02.2012, 12:17
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Kenner
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Registriert seit: 02.2006
Beiträge: 122
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Hallo HMarkus,
Zitat:
Zitat von HMarkus
"wikipedia.org" "chessville.com" sind doch keine Quellenangaben.
Wie kann man nur so naiv sein, so etwas zu behaupten??
[...]
Gisibert, willst du uns für dumm verkaufen?
[...]
Eine nicht akzeptable Ausrede, auch wenn sie schlichten Gemütern offenbar genügt.
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Dergleichen Beleidigungen tragen zur Sache nichts bei.
Zitat:
Zitat von HMarkus
Dann wäre "meine Schachbibliothek" oder "Internet" auch eine Quellenangabe?
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Meiner Meinung nach wäre auch das eine Form der Quellenangabe, nur nochmal wesentlich unpräziser.
Zitat:
Zitat von HMarkus
Nicht einmal ansatzweise wird angegeben, welche Angabe welcher "Quelle" entnommen ist.
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Nun hast Du doch selbst festgestellt, dass es sich um "Angabe[n]" handelt, die auf "Quelle[n]" verweisen. Dass dies nicht präzise genug erfolgt, das stellte ich selbst bereits fest.
Zitat:
Zitat von HMarkus
Das von Mayer nicht nur in diesem Artikel angewandte Verfahren soll verschleiern, dass ganze Artikel ohne jede eigene Leistung einfach kopiert werden.
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Das wiederum ist eine subjektive Wertung, die ich nach stichprobenartiger Plagiatsprüfung nicht bestätigen kann. Es sind wörtliche Abschnitte aus Texten (bspw. Wikipedia) entnommen, was die Kennzeichnung als Zitat erforderlich macht. Dieses Manko ist vorhanden, was aber die Artikel selbst nicht zum Komplettplagiat werden lässt. Soweit ich das beurteilen kann, stellt Herr Mayer die Artikel selbst zusammen, es hat sie in dieser Form zuvor nicht gegeben.
Solch schwere Anschuldigungen ("geistiger Diebstahl") sollte man ohnehin stets triftig begründen. Alles andere kommt Rufschädigung gleich und kann strafrechtlich verfolgt werden: §§185, 186, 187 StGB.
Viele Grüße,
gisi
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