Hallo ich habe mal eine Frage.
In meinem Verein diskutierte ich über eine sieg von mir.
Der gegener war Stärker von der DWZ aber er trainiert nur an einem Schachprogramm und nie mit einer person.
Nun sagte mein Kolege, dass er findet wenn man nur am Rechner Schach Spielt und nie Analysiert usw. dann würde man den Blick für Taktischefehler verlieren.
Ein PC macht keine Taktischenfehler und deshalb achten man nicht auf soetwas.
Stimmt das?

Thx für die Antworten euer Schachkrümel

Mir scheint eher das Gegenteil richtig... Gerade durch die überragende taktische Genauigkeit und Geschwindigkeit zeigen Computerschachengines solche Möglichkeiten sehr deutlich auf. Aber meistens ihre eigenen Möglichkeiten wenn dem menschlichen Spieler eine winzige Ungenauigkeit unterlief. Und falls dieser Spieler vielleicht vorwiegend Top-Großmeisterpartien analysiert, wird er natürlich nur selten etwas grobes finden.

Es ist vermutlich so gemeint: Wenn man gegen Engines spielt, braucht man nicht auf irgendwelche taktischen bzw. kombinationstechnischen Fehler zu spekulieren, und sie sind natürlich im allgemeinen auch sehr präzise Verteidiger. Man muß sie irgendwie positionell zusammenschieben und/oder auf eine für Engines schwer erkennbare Gewinnstellung im Endspiel abzielen. Dazu ist fast kein Mensch mehr in der Lage, aber so könnte ich das interpretieren.

Die Taktik spielt dabei dennoch ein große Rolle, weil man ja selbst äußert vorsichtig und genau agieren muß (bzw. müßte; ich kann's gegen aktuelle Compis schon längst nicht mehr).

Naja aber ein PC macht ja keine taktischen fehler und somit würde einer der nur am PC spielt auch wenn er gleichstark mit mir ist, würde er meine taktiscen Fehler nicht bemerken.

Er muß doch taktische Fehler bzw. Motive und Kombinationen trotzdem kennen, nur eben von der Gegenseite. Insbesondere wenn er um die 1200 ist (aber auch weit darüber hinaus) hat er sicher nicht selten taktische "Knalleffekte" in seinen Partien gegen Computer.

Außerdem kennt normalerweise jeder Schachspieler Taktik sowieso aus anderen Quellen (Lehrbuch, Partiestudium, Analysen...), nicht nur aus Partien die man selber spielt. Also wenn er wirklich regelmäßig taktische Fehler der Gegner nicht bemerkt, glaube ich nicht daß das vor allem durch die Trainigspartien gegen Computer erklärbar ist.

Tendenziell wird Spielen gegen einen taktisch so starken Gegner wie Computer nun üblicherweise sind, das taktische Können eher schärfen, weil man zu höchster Genauigkeit gezwungen ist, und zu tieferem Rechnen als gegen einen 1200er (womit nicht gesagt sein soll daß diese nichts tiefes finden, nur nicht so oft und so genau).

Aber wenn er davon überzeugt ist, könnte er ja aufhören gegen Computer zu spielen, und dann sehen ob er taktisch besser wird. Das darf bezweifelt werden. (Ich konnte Deinem Posting nicht entnehmen ob das dieser Spieler selber war der diese Auffassung vertrat, oder die Meinung eines Dritten.)

Es war eine dritte Person.
mein Gegner amcht ja nie taktisches Training und war mal viel besser. doch nun spielt er ständig gegen den PC und lief bei mir in eine Falle nach der nächsten. erst schlägt er nen turm von mir und verliert die Dame (weil ein PC normalerweise keine Abzüge, Opfer und Stellungsfehler macht)

Naja als er dann seinen turm durch einen Spieß verlohr gab er auf und nun frage ich ob das einem der 200 DWZ mehr hat passieren darf.

ich denke wenn er oft gegen Leute spielt hätte ergesehen das er mich mit einem Turmzug (nach einem Turm "opfer") sehr in bedrängniss bringen könnte.

Wenn man nur gegen Rechner spielt, verliert man halt das Gespür für die fiesen Tricks und die Rechner-untypischen Fehler der Menschen. Wer zu sehr auf Anti-Computer-Schach eingestellt ist, wird es in der Tat sehr schwer gegen Menschen haben.

Ja das meine ich^^
Also stimmt unsere Vermutung.
naja er war mal sehr gut und nun Trainiert er nur noch so und steigt recht schnell ab.
ich selbst setze mich 1000 mal lieber mit einem 1900er ans brett und kucke mit ihm meine patie durch. Wobei ich gucke und er nur hift falls ich was nicht sehe, nicht kenne oder nicht gleich verstehe (finde dadurch lerne ich mehr, wenn er sagt was siehst du und ich überlegen muss anstatt das er mir alles vorkaut^^)

Mir macht es auch nichts aus von einem 1900er vermöbelt zu werden, allerdings wenn mich ein Viereckiger kasten mit nicht mehr als Platinen drinne fertig macht, mahc eich meist nur 2-3 patien bevor ich kein bock mehr habe ^^

Mal was anderes:

ich fidne es toll das ihr stärkeren mir wunderbar helft auch wenn meine fragen manchmal recht leicht sind

Vielen dank^^

Das kann gut sein. Allerdings sollte ein erfahrener Spieler wissen, dass es nichts bringt, gegen Computer zu spielen. M.E. spielen Computer immer noch schlechter als Menschen, selbst wenn sie Weltmeister sind. Advanced Chess zeigt ja gerade, dass ein bloßes Computerprogramm mit der Kombi Mensch+Maschine (meint, dass der Computerbediener selbst in die Partie eingreift) keine Chance hat.

Achso na vielen dank für die gazen antworten.