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  "Napoleón Bonaparte und das Schach" Beitrag #1 (permalink)  
Alt 07.05.2009, 09:59
Frank Mayer
beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 1828
 
Registriert seit: 04.2009
Ort: E-0870 Sitges (Barcelona)
Beiträge: 252
"Napoleón Bonaparte und das Schach"

Napoleón Bonaparte und das Schach"
--------------------------------------
Liebe Schachfreunde, ein neuer auf die Geschichte, aber besonders auch auf das Schach konzentrierter Artikel über Napoleón Bonaparte. Herausragend ist wohl die ausserordentliche Studie von Alexander Petroff (1794 - 1867) mit dem Titel "Napoleón flieht von Moskau nach Paris." Viel Vergnügen beim Lesen und Nachspielen. Ihr/Euer Frank / Mayer
Napoleón Bonaparte und das Schach
Zu sehen auf Schach und Kultur
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  "Napoleón Bonaparte und das Schach" Beitrag #2 (permalink)  
Alt 10.05.2009, 10:06
Frank Mayer
beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 1828
 
Registriert seit: 04.2009
Ort: E-0870 Sitges (Barcelona)
Beiträge: 252
Zitat:
Zitat von Frank Mayer Beitrag anzeigen
Napoleón Bonaparte und das Schach"
--------------------------------------
Liebe Schachfreunde, ein neuer auf die Geschichte, aber besonders auch auf das Schach konzentrierter Artikel über Napoleón Bonaparte. Herausragend ist wohl die ausserordentliche Studie von Alexander Petroff (1794 - 1867) mit dem Titel "Napoleón flieht von Moskau nach Paris." Viel Vergnügen beim Lesen und Nachspielen. Ihr/Euer Frank / Mayer
Napoleón Bonaparte und das Schach
Zu sehen auf Schach und Kultur

Kommentare:
==========

Comment from Ralf Mulde | [e]
Time Mai 10, 2009 at 12:33 am
In der Literatur, die mir bekannt ist, wird hervorgehoben, dass es keine einzige klar nachweisbare Partie von Napoléon Bonaparte gebe. Es handelt sich bei diesen (vermutlich lediglich komponierten) Partien also wohl um Versuche, das Genie des korsischen Generals in noch hellerem Lichte glänzen zu lassen.
Erst recht ist schwer vorstellbar, dass Napoléon in irgendeinem Pariser Café zu Gast gewesen sein soll, geschweige denn, dass es des öfteren geschah; in welchem Abschnitt seines Lebens soll das gewesen sein?
Als General und “Kaiser” - unmöglich. Als kleiner Soldat resp. Offiziersanwärter - ebenfalls nicht, da war er nämlich fern von Paris, wie übrigens die allermeiste Zeit seines Lebens [Orieux etc. als Napoleon-Biographen wären nachzuschlagen].
Es wäre gut, wenn Sie (nicht nur) hier einige Quellennachweise mit einbrächten, um Ihre historischen Betrachtungen nachvollziehbar zu machen. Historische Wissenschaft lebt nun mal nur zum kleinen Teil von der einfühlenden Folgerung der Autoren, viel mehr aber von der Nachprüfbarkeit anhand zu benennender Quellen.
Mit freundlichem Gruß, Ralf Mulde, Bremen.

Comment from Frank Mayer | [e]
Time Mai 10, 2009 at 8:20 am
Antwort:
———–
Quelle: die beiden Partien von Napoleón: Chessbase, Hamburg
Quelle: Anwesenheit Napoléon Bonaparte im Café de la Régence siehe u.a. KARL 4/2006
Evtl. Reklamationen bitte nach Hamburg oder Frankfurt am Main richten.
Mit schachlichem Gruss
Frank Mayer
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  "Napoleón Bonaparte und das Schach" Beitrag #3 (permalink)  
Alt 07.06.2009, 01:48
HMarkus
Meister des Matts
DWZ/Elo: 1888
 
Registriert seit: 06.2009
Ort: Deutschland
Beiträge: 287
Auch hier funktioniert der Link nicht.

Dass die so genannten Napoleon-Partien "Fakes" sind, ist doch lange bekannt, warum werden diese Partien als authentisch dargestellt? Wo liegt da der Sinn drin?
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  "Napoleón Bonaparte und das Schach" Beitrag #4 (permalink)  
Alt 07.06.2009, 21:06
Frank Mayer
beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 1828
 
Registriert seit: 04.2009
Ort: E-0870 Sitges (Barcelona)
Beiträge: 252
Napoleón-Partien-Fakes

Zitat:
Zitat von HMarkus Beitrag anzeigen
Auch hier funktioniert der Link nicht.

Dass die so genannten Napoleon-Partien "Fakes" sind, ist doch lange bekannt, warum werden diese Partien als authentisch dargestellt? Wo liegt da der Sinn drin?
Antwort:
Lieber Schachfreund,
damit ein für alle Male diese "Fakes-Partien" aus der Schachlandschaft verschwinden, bitte ich an Chessbase, Hamburg zu schreiben und um Löschung aus deren Datei zu bitten.
Aber, bitte, bringen Sie diese Partien nicht wieder in Zusammenhang mit meinem Artikel. Sollte sich Chessbase geirrt haben, dann habe ich mich auch geirrt.
Um mehr kann ich Sie nicht bitten.
Beste Grüsse Frank Mayer
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  "Napoleón Bonaparte und das Schach" Beitrag #5 (permalink)  
Alt 07.06.2009, 22:34
HMarkus
Meister des Matts
DWZ/Elo: 1888
 
Registriert seit: 06.2009
Ort: Deutschland
Beiträge: 287
Zitat:
Zitat von Frank Mayer Beitrag anzeigen
Antwort:
Lieber Schachfreund,
damit ein für alle Male diese "Fakes-Partien" aus der Schachlandschaft verschwinden, bitte ich an Chessbase, Hamburg zu schreiben und um Löschung aus deren Datei zu bitten.
Aber, bitte, bringen Sie diese Partien nicht wieder in Zusammenhang mit meinem Artikel. Sollte sich Chessbase geirrt haben, dann habe ich mich auch geirrt.
Um mehr kann ich Sie nicht bitten.
Beste Grüsse Frank Mayer
Antwort
Warum schreiben Sie nicht selber an Chessbase, Hamburg?
Schreiben können Sie doch, oder?!

Ich sehe schon, Sie schnappen irgendwo was auf, und ohne jede Überprüfung basteln Sie daraus ihre Beiträge zusammen. Das muss man natürlich wissen, wenn man sich auf Ihre Seite verirrt, damit man nicht alles für bare Münze nimmt.
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  "Napoleón Bonaparte und das Schach" Beitrag #6 (permalink)  
Alt 07.06.2009, 22:51
Frank Mayer
beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 1828
 
Registriert seit: 04.2009
Ort: E-0870 Sitges (Barcelona)
Beiträge: 252
Napoleón Bonaparte

Zitat:
Zitat von HMarkus Beitrag anzeigen
Antwort
Warum schreiben Sie nicht selber an Chessbase, Hamburg?
Schreiben können Sie doch, oder?!

Ich sehe schon, Sie schnappen irgendwo was auf, und ohne jede Überprüfung basteln Sie daraus ihre Beiträge zusammen. Das muss man natürlich wissen, wenn man sich auf Ihre Seite verirrt, damit man nicht alles für bare Münze nimmt.
Antwort:
Wer hat die Zweifel aufgeworfen? Ich nicht. Ich glaube an die Partien, weil ich damals dabei war.
Also, lieber Markus, es ist Deine Aufgabe der Richtigstellung.
Beste Grüsse Frank Mayer
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  "Napoleón Bonaparte und das Schach" Beitrag #7 (permalink)  
Alt 07.06.2009, 23:04
Benutzerbild von MiBe
MiBe
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Registriert seit: 09.2007
Beiträge: 192
Zitat:
Ich glaube an die Partien, weil ich damals dabei war.
Ich bin (u. a. wegen der Gentechnik) recht optimistisch, was die menschliche Lebenserwartung angeht - in mehreren Schachforen geisterte vor einiger Zeit die Meldung herum, irgendwo in Asien wäre ein starker Schachspieler im vorgerückten Alter von irgendwas mit 140+x Jahren aufgetaucht, der noch Paul Morphy persönlich hat spielen sehen. Das halte ich schon für einigermaßen zweifelhaft.

Aber dass Sie bei Napoleons Spielen persönlich dabei waren, toppt die vorangegangene Meldung noch.

Geändert von MiBe (07.06.2009 um 23:09 Uhr)
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  "Napoleón Bonaparte und das Schach" Beitrag #8 (permalink)  
Alt 08.06.2009, 08:49
Frank Mayer
beinahe ein Schachjournalist
DWZ/Elo: 1828
 
Registriert seit: 04.2009
Ort: E-0870 Sitges (Barcelona)
Beiträge: 252
Napoleón Bonaparte und seine Partien

Zitat:
Zitat von MiBe Beitrag anzeigen
Ich bin (u. a. wegen der Gentechnik) recht optimistisch, was die menschliche Lebenserwartung angeht - in mehreren Schachforen geisterte vor einiger Zeit die Meldung herum, irgendwo in Asien wäre ein starker Schachspieler im vorgerückten Alter von irgendwas mit 140+x Jahren aufgetaucht, der noch Paul Morphy persönlich hat spielen sehen. Das halte ich schon für einigermaßen zweifelhaft.

Aber dass Sie bei Napoleons Spielen persönlich dabei waren, toppt die vorangegangene Meldung noch.
Antwort:
Lieber Schachfreund,
kannst Du denn Dich nicht erinnern, als wir zusammen 1747 im Slaughter’s Coffee House in London waren, um der Begegnung zwischen Philipp Stamma und François-André Danican Philidor zuzuschauen?
Sicher war ich damals noch zu klein, um die Partien aufzuschreiben. Deswegen sind sie heute auch nicht mehr aufzufinden.
Beste Grüsse Frank Mayer
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  "Napoleón Bonaparte und das Schach" Beitrag #9 (permalink)  
Alt 08.06.2009, 14:50
HMarkus
Meister des Matts
DWZ/Elo: 1888
 
Registriert seit: 06.2009
Ort: Deutschland
Beiträge: 287
Zitat:
Zitat von Frank Mayer Beitrag anzeigen
Antwort:
Lieber Schachfreund,
kannst Du denn Dich nicht erinnern, als wir zusammen 1747 im Slaughter’s Coffee House in London waren, um der Begegnung zwischen Philipp Stamma und François-André Danican Philidor zuzuschauen?
Sicher war ich damals noch zu klein, um die Partien aufzuschreiben. Deswegen sind sie heute auch nicht mehr aufzufinden.
Beste Grüsse Frank Mayer

Antwort:

"Frank Mayer auf den Spuren des Barons Münchhausen" -

DAS wäre ein würdiger Beitrag für "Schach und Kultur",

Untertitel: "Die Kultur der (un)gepflegen Ver*****e".
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  "Napoleón Bonaparte und das Schach" Beitrag #10 (permalink)  
Alt 09.06.2009, 09:42
Frank Mayer
beinahe ein Schachjournalist
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Nachricht für Kenner MiBe

Zitat:
Zitat von Frank Mayer Beitrag anzeigen
Antwort:
Lieber Schachfreund,
kannst Du denn Dich nicht erinnern, als wir zusammen 1747 im Slaughter’s Coffee House in London waren, um der Begegnung zwischen Philipp Stamma und François-André Danican Philidor zuzuschauen?
Sicher war ich damals noch zu klein, um die Partien aufzuschreiben. Deswegen sind sie heute auch nicht mehr aufzufinden.
Beste Grüsse Frank Mayer
Zusatz:
Ich hätte gern noch Deine Meinung zu dem match in London 1747 gehört.
Sicher bist Du zur Zeit verhindert.
Aber vielleicht sollten wir noch etwas weiter zurückgehen und uns auf das erste Grossmeister-Turnier beziehen, das von Califa al-Ma’mun im Jahre 819 n.C. eingeführt wurde, um unser Erinnerungsvermögen aufzufrischen.
Übrigens mischt sich ungefragterweise ein Neuling mit recht bizarren Bemerkungen - hauptsächlich gegen mich gerichtet - in unseren Schriftwechsel ein.
Es handelt sich hierbei sicher um einen Burschen, der sich auch zu den leider sogar im Schach gebildeten Seilschaften zählt und dadurch sein Taschengeld aufbessert.
Beste Grüsse Frank Mayer

Geändert von Frank Mayer (09.06.2009 um 10:10 Uhr)
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  "Napoleón Bonaparte und das Schach" Beitrag #11 (permalink)  
Alt 09.06.2009, 11:16
HMarkus
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Ort: Deutschland
Beiträge: 287
Antwort:

Sie müssen wirklich so alt wie Methusalem sein - bei dem Altersstarrsinn, den Sie hier offenbaren.

Das hier dürfte Sie auch interessieren:

http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0...629295,00.html

Übrigens:
Sie haben sogar den Namen Ihres Titelhelden falsch geschrieben, der Akzent gehört auf das "e", nicht auf das "o", also "Napoléon".

Geändert von HMarkus (09.06.2009 um 11:42 Uhr)
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  "Napoleón Bonaparte und das Schach" Beitrag #12 (permalink)  
Alt 09.06.2009, 12:45
Frank Mayer
beinahe ein Schachjournalist
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Registriert seit: 04.2009
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Beiträge: 252
Diskussion um Napoléon

Zitat:
Zitat von HMarkus Beitrag anzeigen
Antwort:

Sie müssen wirklich so alt wie Methusalem sein - bei dem Altersstarrsinn, den Sie hier offenbaren.

Das hier dürfte Sie auch interessieren:

http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0...629295,00.html

Übrigens:
Sie haben sogar den Namen Ihres Titelhelden falsch geschrieben, der Akzent gehört auf das "e", nicht auf das "o", also "Napoléon".
Antwort:
Ich mache Ihnen ein Vorschlag: Lassen Sie mich in Ruhe, dann hören Sie von mir auch nichts mehr.
Übrigens frage ich immer die Quelle vorher um Genehmigung, wenn ich mir da etwas heraushole und selbstverständlich zitiere.
Nur in Cuba habe ich mich nicht getraut. Wissen Sie, die dortige Geheimpolizei war mir unheimlich, nachdem man mich 5 x angesprochen hat
und mich ausfragte, als ob ich ein Spion oder sonst etwas wäre.
Mann' oh Mann'.....
Frank Mayer
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  "Napoleón Bonaparte und das Schach" Beitrag #13 (permalink)  
Alt 09.06.2009, 19:19
HMarkus
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Zitat:
Zitat von Frank Mayer Beitrag anzeigen
Wissen Sie, die dortige Geheimpolizei war mir unheimlich, nachdem man mich 5 x angesprochen hat
und mich ausfragte, als ob ich ein Spion oder sonst etwas wäre.
Wahrscheinlich pfuscht die Geheimpolizei auch in Ihre Beiträge und setzt die Akzente an die falschen Stellen.
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  "Napoleón Bonaparte und das Schach" Beitrag #14 (permalink)  
Alt 09.06.2009, 21:34
Frank Mayer
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Napoléon Bonaparte

Zitat:
Zitat von HMarkus Beitrag anzeigen
Wahrscheinlich pfuscht die Geheimpolizei auch in Ihre Beiträge und setzt die Akzente an die falschen Stellen.

Nee, Markus:
Wie Du sicher annehmen kannst, arbeite ich mit einem spanischen key-board.
Da verbessert mir die automatische spanische Orthografie ständig das Akzent auf das "o".
Ich weiss, dass ist nicht richtig. Aber es geht mir schon mal durch.
Neulich hat mir der Revisor meiner spanischen Texte
"den Bettel hingeschmissen", weil dauernd sein Word-Text-System etwas anderes schrieb.
Da, da hatte ich den Salat. Musste mir deswegen einen neuen Revisor suchen, der mir aber alles mit der Hand verbessert.
Das ist die beste Lösung, denn dann tippe ich ein.
Ich weise nur ganz höflich darauf hin, dass man auch die Umstände im Ausland berücksichten sollte.
Hast Du mal auf einer französischen Tastatur deutsche Texte geschrieben?
Da wirst Du halb verrückt....
Frank Mayer
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  "Napoleón Bonaparte und das Schach" Beitrag #15 (permalink)  
Alt 09.06.2009, 22:58
Benutzerbild von dirad
dirad
Totaler Kenner
 
Registriert seit: 09.2005
Beiträge: 167
Hallo Herr Mayer!

Sehr schön zu lesen, dass Sie sich nicht mehr provozieren lassen.

A propo Sonderzeichen:
Da geht es mir mit dem "ue" genauso, dafuer habe ich aber das "å".

Was Ihre Homepage Schach und Kultur angeht:
Wie wärs denn mal mit einem Bericht ueber den ominösen "Sultan Khan"?
Könnte Sie doch interessieren.

MfG

Geändert von dirad (09.06.2009 um 23:02 Uhr)
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