Schachliche Qualitäten können, müssen aber nicht notwendigerweise mit Intelligenz zusammenfallen. Es gibt jedenfalls nichts, das annäherend auf die zwingende Verknüpfung von Spitzenschach und Intelligenz hinweist.

Chlodwig
http://www.chlodwig.com

Das wissen ja alle, auch wenn keiner bisher probierte, geistig behinderten Schach beizubringen (warum auch immer).

Stimmt nicht. Ich habe das schon mal im Rahmen meines Studienpraktikums probiert. Bei der ausgesuchten Person leider nur mit mäßigem Erfolg, aber der Zeitfaktor war leider auch entscheidend, sprich, ich hatte zu wenig Zeit. Aber es gab da noch eine Frau, die in ihrer Entwicklung zurück lag und ebenfalls betreut wurde, die Schach bereits konnte und mit mir ein paar Partien gespielt hat.

Man kann halt nicht pauschal davon ausgehen, dass geistig behinderte Menschen nicht in der Lage wären, Schach zu erlernen, sondern es kommt da sehr auf die Art und den Grad der Behinderung auf. Man kann davon ausgehen, dass man sehr vielen geistig behinderten Menschen das Schachspielen beibringen könnte.

Im Übrigen habe ich stark den Eindruck, das Chlodwig hier nur trollen will.

@chessychess,

Deine Erfahrung mit behinderten Menschen ist interessant, aber:

Wie kommst Du darauf ?

Chlodwig
http://www.chlodwig.com

Ich würd mal behaupten, dass geistig behinderte Menschen schon Schach lernen können, das Problem an der Sache ist eher, dass ein "normal" denkender Mensch es ihnen nur schwer erklären kann, weil er sie kaum erreicht. Kommt natürlich auch auf die Art und den Grad der Behinderung an, andere Dinge haben sie aber doch auch gelernt.

Ich kann mich erinnern, dass vor (deutlich) über 20 Jahren 'mal ein vom Schachverband unterstützter Versuch irgendeines Unizweigs in Wien stattfand, der zum Ziel hatte eine positive Korrelation zwischen der Spielstärke im Schach und irgendetwas "Messbarem" herzustellen..........

Es gab damals deutlich über 100 Teilnehmer aller möglichen Spielstärken (auch mich ).....

Das detaillierte Ergebnis habe ich nicht gesehen, wohl aber die Aussage, dass es keine wie auch immer geartete Korrelation gab.......

Weder die Intelligenz, noch die allgemeine (- nicht Positionen!) Merkfähigkeit, noch sonst irgendwas wies eine deutliche Korrelation zur Spielstärke auf.......

Es soll Intelligenz in verschiedener Hinsicht geben.
Wurde die Konzentrationsfähigkeit getestet?

jo haben die auch nen IQ test durchgeführt?
man muss das an ein paar leuten (40-100 personen eventuell bei vielen testpersonen auch unterschiedliches alter und geschlecht...) testen die alle null ahnung von schach haben... man macht einen IQ test (und etliche andere tests die man eben will) und dann lernen sie 1 woche lang schach jeder 5 stunden am tag und am ende veranstaltet man ein riesiges rundenturnier das 2 tage lang dauert und BAAAM man hat ein geeichtes ergebnis (meiner meinung nach)

Mindestens 100 Personen müssen's sein. Und ein Doppelrundenturnier (bei Einrundenturnier sind die Ergebnisse nicht so aussagekräftig). Macht also 198 Runden mit 50 Partien pro Runde aus - ob das es wert ist?

ich denke am wichtigsten wäre es die zeit zu berücksichtigen die die betreffende person schon schach spielt. da schach nämlich ein übungsspiel ist denk ich dass jeder wenn er lange genug im geschäft ist früher oder später n recht passabler spieler wird. d.h. nur vom status quo wird man nicht recht viel sagen können. wenn man die zeit aber berücksichtigt kann man bestimmt gewisse rückschlüsse ziehen dass jemand der z.b. schon mit 1800 einsteigt vermutlich nicht al zu dumm ist und jemand der jetzt nach 25 jahren die 1200 klar gemacht hat u.u. weng langsamer schaltet.

thinks Idee war ja, totale Anfänger zu nehmen, denen Grundregeln beizubringen und gegeneinander ein riseiger (Doppel)rundenturnier spielen zu lassen. Finde ich am besten, denn schon bei fortgeschrittenen Anfänger hängt der Erfolg nicht von der Person selbst, sondern auch von Lernmethoden).

Hast Du schon mal 'ne Currywurst Spitzenschach spielen sehen?

Jetzt stelle man sich vor, irgendwann taucht auf Turnieren ein extrem scachbegabter Autist auf (wie bei Rainman) und fegt die komplette Weltelite reihenweise von den Brettern...

Andreas

Du meinst ein extrem schachbegabter Savant (man muss dafür nicht autistisch sein).

Naja, das kann man sich vorstellen. Allerdings ist es ziemlich schwer. Schachtalent bei einem Savant zu entdecken. Die meisten Savants haben ja Talente in "alltäglichen" Bereichen (Gedächtnis, Lesen, Klavier spielen, Kopfrechnen...). Der hypothetische Savant mit Schachbegabung muss erst auf Schach gestoßen sein. Ein Savant mit niedrigfunktionalem Autismus, der besser Schach spielt als Weltelite - das würde Vorstellungen von "Schach als Mentalsport" ziemlich ins Wanken bringen....Allerdings ist Autismus auch keine geistige Behinderung (ist schon längst nachgewiesen, dass selbst niedrigstfunktuionale Autisten nicht dümmer sind als Nicht-Autisten). "Interessanter" in dieser Hinsicht wäre ein Mensch mit Down-Syndrom, der die Weltschachelite reihenweise besiegt...

öhm... ja.. und dann ?